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  Posté le: Dimanche 17 Décembre 2006 15:40:16
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Quand on voit la réalité de la pose de la fibre sur le terrain par France Telecom, il y a de quoi se demander comment Free va se débrouiller. Son expérience dans le domaine est quand même limitée, même si on lui ajoute celle de Cité Fibre. Le déploiement de lignes en général, ainsi que leurs maintenances, ne font pas partie des compétences actuelles de Free. La logistique risque d'être longue à mettre en place, ce qui constitue un handicap certain dans la guerre du FTTH qui se dessine entre opérateurs (exemple: Free est obligé de faire appel à ses abonnés pour obtenir des informations sur les syndics et autres propriétaires d'immeubles, alors que FT doit disposer de ces mêmes données depuis longtemps puisqu'il gère le réseau cuivre aujourd'hui).
Plus encore, comment harmoniser les techniques différentes employées par Free et FT ? Le premier pose une fibre par abonné, le second la partage pour la distribuer à 64 foyers. S'il est exact que la fibre unique est plus performante, elle risque aussi d'être plus longue à poser. Là où FT donne du très haut débit à 64 abonnés, Free n'en sert qu'un ! La course pourrait rapidement tourner en faveur du moins performant mais plus rapide...
Cette notion de rapidité est très inquiètante. En effet, faute de réglementation précise de l'ARCEP, chaque opérateur va se lancer dans son déploiement FTTH en s'appuyant sur ses abonnés déjà captifs. Il est fort à parier que les syndics-proprio n'accepteront pas plusieurs installations de fibres. Le premier arrivé se verra, de fait, détenir certainement le monopole de l'immeuble ! Ceci est d'autant plus probable qu'il y a beaucoup de prétendants avec des techniques différentes, pas trop compatibles les unes, les autres! Déjà si on ajoute Erenis et son FTTB, elles sont trois ! Et que dire des autres alternatifs ?
France Telecom semble actuellement pénalisé par un tarif mensuel prohibitif (70 euros contre 30). Mais s'il s'alignait (comment pourrait-il faire autrement? Erenis l'a déjà fait...), il deviendrait, sans aucun doute, favori. Je vois mal un abonné Free rester à l'ADSL alors que FT lui proposerait de la fibre, même partagée, au même prix ou presque. La fidélité a ses limites....
L'autorité de régulation n'a pas trop l'air de vouloir trancher. Il faut dire que la solution équitable ne semble pas évidente. Dès lors, il n'y aura pas d'autre moyen que de laisser le marché faire la différence. Le plus rapide à fibrer aura gain de cause. Si Free peut encore gagner la bataille de Paris, il va avoir le plus grand mal à sortir vainqueur de la guerre de la fibre sur tout le territoire.... |
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| Posté le: Dimanche 17 Décembre 2006 17:59:31
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pereberni
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c'est pas Free qui posera la fibre c'est une société spécialisée la dedans  |
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Voici mon poème préféréUn freenaute heureux = un pereberni heureux
Le français n'a jamais été ma langue préférée, alors ... |
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| Posté le: Dimanche 17 Décembre 2006 19:15:48
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bozz34
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Il ne faut pas oublier que F.T ne s'aligne pas sur l'ADSL donc même en baissant les prix en fibre ils seront probablement au dessus.
Il ne faut pas oublier que hormis le débit "brut" il y a tous les services annexes qui font une offre et sur ce point Free est encore devant.
Reste juste à F.T la fiabilité/qualité un peu au dessus mais bon seul l'avenir nous dira.  |
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| Posté le: Lundi 18 Décembre 2006 21:34:40
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gpmoo7
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Et puis, autant France Telecom pourra avoir le monopole d'un immeuble, autant Free n'aura pas le monopole puisque son réseau sera ouvert à la concurrence
Je rajoute que France Telecom n'a débloqué un budget que de 270 Millions d'€uro alors que Free a dès à présent prévu un budget de 1 Milliard pour le déploiement de la fibre. |
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En attendant la fibre optique et le wimax ...
Freenaute @ Montréal
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Dernière édition par gpmoo7 le Lundi 18 Décembre 2006 21:37:09; édité 1 fois |
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| Posté le: Lundi 18 Décembre 2006 23:22:40
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| gpmoo7 a écrit: | | Et puis, autant France Telecom pourra avoir le monopole d'un immeuble, autant Free n'aura pas le monopole puisque son réseau sera ouvert à la concurrence |
La fibre de Ft et celle de Free seront ouvertes à qui veut les louer. Mais le problème est que ni l'un, ni l'autre, ne voudra se servir de celle dont il n'est pas propriétaire. Free pour ne pas utiliser un des 64 brins de la fibre de FT et ce dernier parce qu'il pose sa propre fibre et qu'il veut la rentabiliser en la partageant sans la louer!
Il faudrait que Free puisse aller beaucoup plus vite que FT pour que l'autorité de régulation lui impose l'usage de la fibre de Free. Si tous les appartements étaient équipés de fibre Free, la solution serait trouvée. FT louerait les fibres non gérées par Free et n'en poserait pas (à l'image inversée de ce qui se passe aujourd'hui avec le cuivre). Mais justement, cela n'arrivera pas ainsi...
Pire encore, il est possible d'envisager que l'ARCEP, pour éviter la pose de plusieurs fibres par immeuble, oblige les opérateurs retardataires à se servir de la fibre ou de l'installation du premier arrivé. Là, c'est l'enfer !  Si l'on veut rester chez Free, il faut louer un des brins de FT s'il est le premier. Si Erenis est le plus rapide, c'est plus dur encore: pour rester Free, il faudra se servir de son FTTB, à supposer que ce soit techniquement possible.
Bref, comme je le disais ailleurs, la situation est loin d'être très claire actuellement...(quel doux euphémisme !  )
| gpmoo7 a écrit: | | Je rajoute que France Telecom n'a débloqué un budget que de 270 Millions d'€uro alors que Free a dès à présent prévu un budget de 1 Milliard pour le déploiement de la fibre. |
Quand on pose 64 fois moins de fibre, on peut investir moins. J'exagère pour résumer. Mais il est quand même évident que le déploiement d'un ligne FTTH pour 64 abonnés coûte moins cher que la même ligne pour un seul client !
270 Millions d'euros semblent bien suffisants pour ce que FT compte en faire: de la fibre partagée par 64 foyers ! |
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| Posté le: Mardi 19 Décembre 2006 17:15:13
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lossendae
Nouveau
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| Em meme temps il faut voir que l'utilisation des réseaux de chaque opérateur inclus aussi un choix technologique pour le dépoiement. GPON pour FT et P2P pour Free. Si d'autres acteurs du marché se lance dans le cours de l'année prochaine sur le modele de l'un u de l'autre, cela peut donner un avantage certain. |
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| Posté le: Mercredi 20 Décembre 2006 02:04:37
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bozz34
Connaisseur
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| gpmoo7 a écrit: | Et puis, autant France Telecom pourra avoir le monopole d'un immeuble, autant Free n'aura pas le monopole puisque son réseau sera ouvert à la concurrence
Je rajoute que France Telecom n'a débloqué un budget que de 270 Millions d'€uro alors que Free a dès à présent prévu un budget de 1 Milliard pour le déploiement de la fibre. |
Il faut voir que les investissements ne sont pas les mêmes comme l'explique 'indefini' mais aussi que la prévision Free va jusqu'en 2012 alors que le chiffre F.T est pour beaucoup plus proche. |
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| Posté le: Samedi 17 Février 2007 15:31:14
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| indefini a écrit: |
France Telecom semble actuellement pénalisé par un tarif mensuel prohibitif (70 euros contre 30). Mais s'il s'alignait (comment pourrait-il faire autrement? Erenis l'a déjà fait...), il deviendrait, sans aucun doute, favori. Je vois mal un abonné Free rester à l'ADSL alors que FT lui proposerait de la fibre, même partagée, au même prix ou presque. La fidélité a ses limites....
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Avec l'annonce de l'offre "Fibre" d'Orange la course va être officiellement lancée dès le mois de mars entre France Telecom et Free.
L'inquiètude réside dans le fait que Free ne semble vraiment pas prêt sur la ligne de départ. Ni Freebox optique encore présentée, ni signe de syndics contactés ou d'immeubles équipés, donnent une amère impression d'immobilité.
Plus préoccupant encore la technologie choisie par l'opérateur historique va lui permettre d'aller beaucoup plus vite dans son déploiement. Ses tarifs, même supérieurs de 50% sur l'abonnement supposé de Free FTTH, le rendent maintenant concurrentiel.
Par ailleurs, son implantation ne va pas se limiter à la seule capitale mais des grandes villes, comme Marseille et Lyon, pourraient se voir raccordés simultanément.
L'image de marque de France Telecom, qui reste encore dans les esprits comme l'opérateur institutionnel, pourrait peser sur la balance dans les négociations avec les décideurs et propriétaires d'immeubles. Ceux-ci pourraient lui accorder préférentiellement leur confiance dans la pose d'installations.
Dès lors, combien seront les abonnés actuels de Free qui se voyant proposer du 100 Mb down et 10 up quitteront le navire pour rejoindre Orange ? Nous savons tous que la technologie peer to peer est plus performante et surtout beaucoup plus évolutive que le GPON. Mais dans un monde où la rapidité prime, n'est-il pas handicapant d'avoir le meilleur produit sans pouvoir le vendre ?
Ce que j'avais écrit il y a plusieurs mois commence à se réaliser. Il faudrait vraiment que Free réagisse très vite pour couper l'herbe sous les pieds de la concurrence. Il serait dommage que la fibre se développe majoritairement en France avec une technologie de second choix quand l'excellence est connue et réalisable....
Très haut débit Orange:
http://treshautdebit.francetel.....ct=Default |
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Dernière édition par Invité le Samedi 17 Février 2007 16:24:27; édité 1 fois |
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| Posté le: Dimanche 18 Février 2007 08:13:01
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grasouille
Nouveau
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Inscrit le : 06 Nov 2006
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| Citation: | J'ai fait quelques recherches pour éclairer cette actualité.
Chez Orange :
Orange développe le standard Gpon qui utilise permet dans sa version actuel du 2,5 Gbit/s en downstream et 1,2 Gbit/s en upstream pour un maximum de 64 abonnés.
La fibre est multiplexé et est divisé en arbre jusqu'à l'abonné, cette fibre entre chez l'abonné (c'est bien du FTTH). Evidemment dans le pire des cas, si les 64 abonnés utilisent 100% de leur débit en même temps (ce qui est presque impossible), le débit est limité à 40 Mbit/s en down et 20 Mbit/s en up. Sachant qu'il y a un algorithme de partage dynamique des ressources (comme sur un switch ethernet), il y a peu de chance d'en arriver là, mais cela pourrait arriver.
La stratégie orange est donc la suivante, pour le moment le Gb ethernet n'est pas encore nécessaire, le temps de construire le réseau le GPON sera suffisant.
Objectif de FT : 1 million de foyer raccordable d'ici 2008.
Type de réseau : architecture mutualisé passive (sans besoin d'alimentation électrique).
Evolution du réseau : le XEPON (ou10-GEPON) est en phase de développement est permet du 10 Gbit/s pour 64 abonnés. Pour faire évoluer le réseau, il suffit de migrer l'OLT, c'est un peu comme lorsqu'il a fallu migrer les DSLAM en DSLAM ADSL2+.
Chez Free :
Free va utiliser un réseau de type E-FTTH de type point à point. Il permet d'utiliser n'importe quel débit pourvu que les équipements de transmission et de réception soient compatible.
Free utilisera une fibre par abonné, l'offre de départ supportera 50 Mbit/s symétrique. L'installation d'un tel réseau est plus onéreux et long à mettre en place mais il a des capacité d'évolution presque infini concernant le transport. Free va utiliser une architecture Cisco IP NGN.
Objectif de Free : 10 millions de clients d'ici 2012.
Type de réseau : architecture réseau non mutualisé active (besoin de routeur et de répétiteur optique alimenté en électricité).
Evolution du réseau : selon les performances des appareils d'émissions et de réception.
Il faut savoir qu'il s'agit d'une bataille en Alcatel pour FT et Cisco pour Free avec deux modèles bien différent. La technologie Gpon est déjà mise en oeuvre au Japon par 4 FAI (NTT, KDDI, Yahoo Broadband, Soft Bank), en corée du sud (KT, Hanaro télécom) et au danemark (EnergiMidt). le Bpon (norme moins rapide que le Gpon) a été choisi aux etats unis par Verizon, Moscow Cable com en russie, etc.
Il est certain que le modèle de Free est plus sécurisé et simple à faire évoluer. Mais il pose un problème en zone dense, en plus des coûts et difficutés d'installation, il pose un problème d'espace dans le NRO (noeuds de raccordement optique), en effet l'exemple donné par alcatel lors de l'Idate 2006 est assez flagrant :
Il faut disposer de 11,25 m² utilisant 4800 Watts pour le GPON contre 180 m² utilisant 67 000 Watts pour le P2P.
C'est pour cela qu'en zone dense, le GPON prend tout son avantage, et cela explique pourquoi cette technologie est utilisé au Japon, en Chine, en Corée du sud et à Singapour notamment.
En espérant que ces explications ont été assez claires. jap.gif
Ce message a été modifié par amd_maniac - 17/02/2007, 12:59:23.
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http://www.clubic.com/forum/pa.....-s225.html |
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| Posté le: Dimanche 25 Février 2007 01:04:22
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Tiag'
Connaisseur
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Inscrit le : 19 Fév 2006
Messages : 1274
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