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MessagePosté le: Lundi 17 Mars 2008 23:53:20 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Indéfini a écrit:
Si Free ne se sent pas prêt à mettre sa fibre en production tout de suite, il doit y avoir de bonnes raisons. Cela ne doit pas se limiter, en effet, à une seule question de législation, même si ce point existe vraiment.
...
Je crois, et il ne s'agit que d'un point de vue, que cet opérateur attend d'avoir un parc d'abonnés raccordables suffisants pour lancer vraiment son offre. Il ne veut pas subir le coût et la charge humaine d'une exploitation fibre hâtive que représenterait la gestion de quelques fibrés.

Hélas tu as parfaitement raison : le manque de pugnacité de Free n'est peut-être pas une erreur marketing mais provient surtout d'une stratégie d'attente. La priorité n'est pas de convaincre des co-propriétaires qu'on ne pourra sans doute pas équiper rapidement avant d'avoir un plan de travaux par quartier, mais de constituer d'abord un réseau horizontal imposant, seul capable de peser dans les négociations qui vont s'ouvrir avec l'ARCEP. D'où la sous-traitance commerciale des co-propriétés à des sociétés maîtres d'oeuvre dont le métier n'est pas la communication, avec les résultats limités qu'on devine.

On peut quand même se demander si Free a eu raison de donner comme seul horizon le deuxième semestre 2009. L'effet démobilisant de cette annonce est particulièrement dévastateur. Crying or Very sad
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MessagePosté le: Mardi 18 Mars 2008 13:08:54 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Indéfini
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Kami78 a écrit:
On peut quand même se demander si Free a eu raison de donner comme seul horizon le deuxième semestre 2009. L'effet démobilisant de cette annonce est particulièrement dévastateur. Crying or Very sad

Soyons précis si tu veux bien. Une fois de plus, ce que tu écris ne correspond pas à ce qu'annonce Free. Je cite le communiqué officiel Iliad:

Iliad a écrit:
Dans le cadre de son déploiement FTTH, le Groupe s’est fixé pour objectif de couvrir horizontalement 70% de Paris durant le deuxième semestre 2009, et de raccorder des volumes significatifs d’abonnés dès que le cadre législatif sera en place.

Ces raccordements d'abonnés pourraient donc intervenir bien avant le second semestre 2009...Surtout si on considère que la législation devrait passer pour l'été 2008 (un lancement de l'offre en septembre ?)... Wink

Mais quand bien même, il n'y a pas péril en la demeure. Pour cela, il faudrait que la concurrence écrase le marché. Or, ce n'est pas le cas aujourd'hui. Ce ne sont pas quelques centaines de fibrés par ci, par là, qui vont entraîner un départ massif d'abonnés vers un autre opérateur. L'offre fibre est aujourd'hui si étroite qu'elle ne mobilise ni ne démobilise personne, ou presque...

Le leader est France Telecom et ce n'est pas vraiment une nouveauté. Il a des atouts "historiques", il continue à en jouer. Cependant sa politique tarifaire reste encore un frein pour un grand nombre. A cet égard, je serais curieux de connaître le nombre d'internautes qui ont abandonné leurs abonnements adsl pour opter pour la fibre dans les zones couvertes par Orange. Par sûr que ce soit un exode massif...

Par ailleurs, n'oublions pas que le marché n'est pas en train de se contracter mais qu'il est, tout au contraire, en pleine expansion. Cela veut dire, comme l'a d'ailleurs souligné Xavier Niel, qu'un grand nombre d'abonnés seront à cueillir dans les temps à venir (chiffré en millions !).

Autrement dit, d'ici 2012, il va y avoir gain pour tout le monde...L'erreur est peut-être de penser que les uns vont manger les autres. Les trois, ou quatre en intègrant Numéricable, qui restent sur la fibre peuvent aussi grandir conjointement...Le cas d'Alice ne me semble pas sérieux et s'apparente plutôt à une manoeuvre financière avant mise en vente (mais même si ce n'est pas exact, il doit y avoir de la place pour cinq)...
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MessagePosté le: Mardi 18 Mars 2008 13:32:02 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Il est très important en effet de souligner que le marché de la fibre et des services liés n'est pas comparable à celui de l'ADSL, l'exemple des flux vidéos suffit pour le comprendre. C'est peut-être facile de comparer point à point (lol), mais c'est trompeur. Les conditions de concurrence ne seront évidemment pas identiques, même si Orange garde un avantage réseau. Et l'alliance Neuf Numericable peut se révéler très performante sur des segments de marché spécifiques.

Le CP de Free ne dit évidemment pas qu'il ne se passera rien, mais mis en perspective avec le 'Il est urgent d'attendre' de Que Choisir, ses deux points-clés confortent l'idée qu'un choix immédiat n'est pas du tout opportun, pour qui que ce soit d'ailleurs. Cela donne quelques mois de plus à Free Infrastructure pour dévider ses rouleaux et aussi construire une démarche plus convaincante que l'apathie du moment.

Et bien entendu il serait très difficile pour Free de ne pas accompagner le lancement des chaînes TVHD par celui de la Freebox optique, même avec un nombre symbolique d'abonnés, alors que tous ses concurrents sont déjà prêts, eux. Or on sait à peu près quand ce lancement interviendra. Wink
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MessagePosté le: Mardi 18 Mars 2008 16:28:43 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Indéfini
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Kami78 a écrit:
Le CP de Free ne dit évidemment pas qu'il ne se passera rien, mais mis en perspective avec le 'Il est urgent d'attendre' de Que Choisir, ses deux points-clés confortent l'idée qu'un choix immédiat n'est pas du tout opportun, pour qui que ce soit d'ailleurs. Cela donne quelques mois de plus à Free Infrastructure pour dévider ses rouleaux et aussi construire une démarche plus convaincante que l'apathie du moment.

Le CP de Free dit même qu'il se passera quelque chose "dès que le cadre législatif sera en place". Cela est beaucoup mieux que rien et une affirmation est beaucoup mieux qu'une double négation ! Et ce "quelque chose" sera tout simplement de "raccorder des volumes significatifs d'abonnés" !

Je vois que tu deviens beaucoup plus prudent et que tu reconnais maintenant qu'il vaut mieux ne pas trop se presser. Tant mieux ! Free est donc logique dans sa démarche également.

D'autres opérateurs ont décidé d'aller plus vite. Peut-être sont-ils en train de dépenser beaucoup d'énergie et d'argent pour rien (pas grand chose, disons...). On comprend dans ce genre de comportement pourquoi certaines offres sont plus chères que d'autres...L'argent jeté par les fenêtres est en fin de compte celui des abonnés... Wink
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MessagePosté le: Mardi 18 Mars 2008 18:36:56 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Indéfini a écrit:
D'autres opérateurs ont décidé d'aller plus vite. Peut-être sont-ils en train de dépenser beaucoup d'énergie et d'argent pour rien (pas grand chose, disons...). On comprend dans ce genre de comportement pourquoi certaines offres sont plus chères que d'autres...L'argent jeté par les fenêtres est en fin de compte celui des abonnés... Wink

Ce n'est pas évident car les trois larrons n'ont pas les mêmes acquis : si on s'accorde sur le fait que le réseau horizontal est le nerf de la guerre, les apparentes stratégies de chacun sont tout aussi logiques. Orange dispose d'un avantage et l'exploite en développant les poses de prises partout où c'est possible, Free semble se concentrer sur son futur réseau car il part presque de zéro et Neuf 'pragmatique' élargit ses technos (du FTTB au point à point) en tentant le curieux partenariat avec Numericable pour rattraper son retard. Il est probable que ces approches ne changeront pas avant que l'ARCEP soit autorisé à réguler la suite, même si Free a en plus l'obligation de démarrer les connexions au plus tôt là où cela sera le plus facile, pour disposer d'une vitrine au lancement des chaînes HD.
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MessagePosté le: Mardi 18 Mars 2008 19:12:12 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Indéfini
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Kami78 a écrit:
Orange dispose d'un avantage et l'exploite en développant les poses de prises partout où c'est possible

oui, je suis d'accord avec toi. Chacun fait ce qu'il peut avec ses armes.

Cependant, il n'en demeure pas moins que cela est plus coûteux tant que les accès aux immeubles ne sont pas facilités par une réglementation claire qui va inciter (pour ne pas dire plus) les gestionnaires à plus d'enthousiasme pour la pose de la fibre. Wink

Actuellement, chaque refus suppose un travail, et donc une dépense, qui ne sont pas forcément nécessaires. Par ailleurs, l'opérateur qui est en exploitation génère des frais et mobilise du personnel pour un nombre d'abonnés très réduits...
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MessagePosté le: Mardi 18 Mars 2008 19:45:29 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Surtout s'il se confirme qu'Orange se contente de marquer son territoire en équipant un nombre très réduit de logements par immeuble... C'est astucieux car cette stratégie de butinage bloque le déploiement des autres en multipliant les immeubles raccordés, même si le prix de revient augmente, et surtout cela gonfle le volume des placements avant les négos.
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