Abandon de chantier par Free infrastructure

antoin · Nouveau **Hors-ligne**

Bonjour
Propriétaire d'un immeuble dans le 75020, j'ai signé en octobre 2007 une convention avec Free infrastructure (représentée par agh-consulting qui loge à la même adresse (75008)).
1 - mon exemplaire ne m'a jamais été retourné. Evil or Very Mad

2 - quelques semaines le cablage vertical a été réalisé
Le raccordement à l'égout devait être fait dans les mois qui suivent.

j'ai rappelé fin 2008 et on m'a promis que ce serait fait en mars 2009.
Toujours rien de fait fin octobre 2009. Twisted Evil

J'ai décliné plusieurs propositions de concurrents, mais là j'en ai marre.

J'estime que les méthodes employées par ILLIAD sont déloyales : elles consistent à occupper le terrain pour bloquer la concurrence.

Je voudrais me plaindre de ces méthodes, l'ARCEP est-il le meilleur endroit pour le faire?

L'arcep ne devrait elle pas imposer que sur les conventions, la durée de validité soit inscrite, rendant caduque la convention en cas de non exécution dans les délais.

Numéricable est au pied de l'immeuble en cuivre, Orange me fait des propositions, j'ai rien reçu du coté de neuf mais avant de signer quoi que ce soit, je veux savoir si la fibre arrive dans ma rue; or je n'ai trouvé qu'une carte du cablage parisien de 2007.

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

antoin · Nouveau **Hors-ligne**

Combien d'années nous conseilles tu d'attendre?
Alors que les autres opérateurs sont peut-être au pied de l'immeuble.

j'ai posé la question : "je veux savoir si la fibre arrive dans ma rue; or je n'ai trouvé qu'une carte du cablage parisien de 2007". Qui aurait la réponse?

cordialement

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Je te conseille d'attendre le temps nécessaire. Cool

Actuellement, aucun délai ne peut t'être donné. Tu peux toujours appeler Free Infrastructure et poser la question de savoir si ta rue est fibrée au 01 73 50 25 45. Cela ne fera pas pour autant avancer le raccordement de ton immeuble car si le NRO (ou autre chose dans le réseau) n'est pas prêt, aucune offre fibre Free ne pourra t'être proposée. Cela semble assez évident...

Si d'autres opérateurs te sollicitent, dis-leur de prendre contact avec Free et de lui imposer la mutualisation. La loi l'y oblige et d'ailleurs Free ne s'y opposera pas (il ne le peut pas), mais bien-sûr, à ses conditions. Tu peux aussi signer une autre convention avec qui tu veux. Il n'y a pas d'exclusivité et un immeuble peut être équipé par plus d'un opérateur. Le cas s'est déjà présenté ici-même.

Tu vois que tu as plusieurs alternatives quand même. Tu as aussi la possibilité de patienter encore un peu, et c'est ce que je ferais à ta place... Wink

PS: il n'y a pas de carte officielle. Personne ne peut donc répondre à ta question...Pour des estimations, plusieurs cartes existent: cherche un peu dans ce forum...

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

Ton immeuble a été fibré par AGH : c'est bien mieux que le nôtre où ce sous-traitant est muet depuis janvier 2007 (boulevard Davout) ! L'exclusivité que tu supposes est loin d'être avérée, mais avez-vous pris la précaution d'asseoir la convention d'équipement avec des clauses d'exécution portant sur le délai ? Sinon Indéfini a raison : vous devez vous réjouir de cette situation qui résulte du soin porté à cet engagement... Confused

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

Ce que nous croyons ne vaut rien devant la loi. Que Free soit en mesure ou non de quoi que ce soit n'engage que les crédules au sens étymologique ! Mais s'agissant d'un contrat d'équipement, ce client aurait été bien inspiré de suivre les conseils donnés par les syndics et de fixer un délai au-delà duquel les engagements réciproques de l'opérateur et des co-propriétaires changent. Comme il ne semble pas l'avoir fait, il n'a aucun recours et ce triste constat ne concerne pas seulement un FAI particulier mais tous les co-propriétaires mal conseillés qui signent à l'aveuglette et s'en plaignent par la suite : ce n'est pas en multipliant les litiges pour cette raison que l'urgence prétendue de la fibre se matérialisera.

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

C'est ce que toi, tu crois ! Pas "nous" ! Laughing

La loi n'impose rien concernant des délais de mise en service et cela est parfaitement évident car il n'est pas possible d'en donner.

Maintenant, le cas qui nous intéresse ici est une signature standard de convention, comme tous les opérateurs en proposent. Il n'y a aucune exclusivité, et même, au contraire, la mutualisation de l'installation est imposée par la loi. Un concurrent peut également équiper l'immeuble, si son propriétaire lui signe une nouvelle convention, comme je l'ai déjà dit.

Je ne vois vraiment pas de quoi tu parles, ni de quel "litige". Il y a une convention de signée, conforme à la loi, et il n'y a rien d'extraordinaire à devoir attendre, parfois longtemps, le raccordement horizontal de l'immeuble et la mise en service effective des offres fibre...

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

Je n'ai jamais écrit qu'il y a une exclusivité, mais simplement qu'il est complètement anormal qu'un opérateur, quel qu'il soit, méprise des clients au point de les laisser sans informations plusieurs mois. Si c'est le cas d'Iliad, tant pis pour ce fumiste. Et tant pis s'il semble être le seul dans ce cas.

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Personne ne méprise ses clients et ceux d'Iliad, au nombre de 4 millions, sont très majoritairement satisfaits. Alors soit ils sont masochistes, soit ils ne se sentent pas du tout "méprisés". Il faudrait arrêter avec ces propos excessifs à la limite de la diffamation. Si tu penses vraiment ce que tu écris, oriente-toi vers un autre opérateur, demande-lui d'équiper ton immeuble et abonnes-y toi.

Tu n'es pas sans savoir qu'une lutte acharnée a opposé les acteurs de la fibre ces derniers temps, sur divers points touchant son déploiement. Free, comme chacun sait, est particulièrement la cible de ses concurrents. La licence 3G en est encore une preuve tangible aujourd'hui.

En matière de ftth, il en est de même et l'opérateur est particulièrement discret quant à l'état de son déploiement. L'information circule peu officiellement à cause de cela mais elle transpire ici et dans d'autres medias. Nous avons ainsi une idée de sa progression. Il n'y a donc aucun mépris mais juste une stratégie de protection des intérêts de l'entreprise qu'il est simple à comprendre.

Il est d'ailleurs à parier que cette situation est provisoire et que l'information, avec carte à l'appui, sera plus largement donnée quand des règles précises et des accords seront trouvés avec la concurrence. Déjà en ce qui touche le vertical, la question commence à trouver sa solution. Les autres points suivront et nous auront alors une vision plus claire du développement...

Voilà la réalité ! Il n'y a pas d'autre mépris que celui que tu manifestes à ton fai, tout en y restant abonné, preuve que tu dois en être globalement satisfait. Wink

almerc75 · Affirmé **Hors-ligne**

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

L'amalgame est le dernier recours des argumentations faibles ! Il n'y a aucune raison honnête de rajouter à une question d'ordre juridique et commerciale qui intéresse au premier chef les syndics et les co-propriétaires une considération hors sujet sur l'abonnement personnel de tel ou tel client.

Il est même particulièrement négatif de lier les deux sujets, comme si les difficultés de Free avec la fibre impactaient la qualité de son offre ADSL : c'est stupéfiant d'en arriver à écrire de tels raccourcis !

Pour en revenir au sujet, les décideurs apprécieront en le lisant ce qu'il convient de penser. Les 4 millions de clients d'Iliad n'ont rien à voir là-dedans, pas plus que la licence 3G d'ailleurs: il existe un engagement contractuel et un Code Civil, si un des signataires ne respecte pas sa signature, ce n'est pas diffamatoire de le signaler. Et c'est vrai pour tous les opérateurs...

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

antoin · Nouveau **Hors-ligne**

Bonjour
J'ai effectivement signé une convention type sans me méfier.
Les promesses d'ILLIAD n'engagent que ceux qui y croient pour paraphraser un ancien adage...

Plutôt que de se mettre sur un plan juridique, le plan politique serait plus facile.

Il faut demander au legislateur d'imposer un délai d'éxécution à ce type de contrat.
D'ailleurs le comportement de la société illiad ne risque-t-il pas de se répéter pour le déploiement du 4ème réseau de mobiles?
De toute façon s'il y avait une clause empêchant un autre opérateur au pied de l'immeuble de fibrer la cage d'escalier et de raccorder les appartements, elle serait facilement annulée par la commission des clauses abusives...

Dans mon cas concret, j'ai pour le moment eu l'information de France Telecom, leur réseau horizontal est au pied de mon immeuble. Pour le moment ils ont gelé leurs raccordements, car ils doivent décider d'un changement technique que je n'ai pas compris (multifibres) et la décision sera prise en janvier 2010 date à laquelle je devrais les recontacter.
Noos est aussi au pied de l'immeuble en coax cuivre.

Je n'ai pas trouvé le téléphone de neuf pour les contacter à ce sujet, si quelqu'un l'a qu'il ait la gentillesse de me le communiquer

cordialement