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  Posté le: Vendredi 5 Février 2010 19:43:59
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Indéfini
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Mouais....En tout cas, à lire les résultats, les débits semblent bien y être, voire plus que prévu au regard de l'upload.
Comme il y a beaucoup d'incertitudes dans toutes ces mesures, je crois raisonnable de dire que l'offre fibre Free est bien de 100/50 Mbts. 
PS: c'est presque ridicule en comparaison de l'ultra haut débit coréen, non ?  |
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Posté le: Vendredi 5 Février 2010 20:32:53
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un simple freenaute
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| Indéfini a écrit: |
PS: c'est presque ridicule en comparaison de l'ultra haut débit coréen, non ? |
C'est temporaire... vu que de toute façon les gens n'utiliseront pas énormément plus leur connexion qu'en ADSL, à part quelques cas particuliers, dire "on met du 1 Gb/s" n'implique pas une modif structurelle immédiate énorme (d'autant plus si le réseau a été prévu en conséquence, ce qui est probable). Et question marketing, ça fait bien 1 Gb/s, même si ça ne sert pas à 99.9% des gens |
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Dernière édition par un simple freenaute le Vendredi 5 Février 2010 20:33:22; édité 1 fois |
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| Posté le: Vendredi 5 Février 2010 21:28:49
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Indéfini
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Bien-sûr, c'est "temporaire" mais on va mettre beaucoup de temps avant de passer au gigabit. Je plaisantais en parlant de la Corée du sud... Il y aura une longue et progressive augmentation des performances avant d'en arriver là. Entre 100 et mille, tu peux imaginer le nombre de paliers...
Déjà avant que l'on comble le fossée numérique qui sépare les différents endroits du territoire, il va se passer de très nombreuses années. On voit bien à quel point la fibre est une affaire de longue haleine. Ce ne sont pas quelques tâches ici et là qui font une couverture harmonieuse.
Le débit n'est pas accessoire. Le besoin se fait sentir en permanence et sa croissance est continue. Dès que la télévision 3D va voir le jour, cette année pour les premiers essais commerciaux, on le verra en application, par exemple.
Mais bon, chaque chose en son temps: laissons l'espace aux chenillards lents et surtout à leur solution... |
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| Posté le: Vendredi 5 Février 2010 22:26:29
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lowwa132
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| D'ailleurs, techniquement, est-ce que nos disques durs classiques peuvent gérer un débit de 1gbits ? (à ma connaissance non) |
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| Posté le: Vendredi 5 Février 2010 22:29:22
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lowwa132
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Gaffe, si c'est possible, j'ai trouvé un disque dur à une vitesse de transfert de 3gbs  |
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| Posté le: Vendredi 5 Février 2010 23:05:01
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un simple freenaute
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Personnellement je pense que ça se fera très vite, comme l'ADSL de 1 à 28 Mb/s ou même encore plus vite. Techniquement les opérateurs sont presque prêts.... y'en a un tirera... comme le déploiement en ce moment : ca explose de partout chez tous les FAIs, et Free semble finalement avoir bien goupillé son coup !
L'exemple de la Corée n'est pas du tout déplacé : très sérieusement, il est celui que nos FAI suivront...
lowwa : et le reste ? |
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| Posté le: Samedi 6 Février 2010 01:59:21
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Indéfini
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La course au débit ne commencera qu'à partir du moment où il y aura une offre proposée à assez d'abonnés pour le faire. Alors, pas avant 2012 et il faudra voir exactement où en sera le nombre de raccordés à cette période. Franchement l'écart est déjà assez grand entre les zones fibrées et celles pas encore dégroupées pour initier une surenchère ! Eh....100/50 Mbps, c'est déjà pas mal du tout, pour ne pas dire carrément super ! 
Personne n'a dit que l'ultra haut débit coréen était déplacé. J'ai dit que j'en avais parlé pour plaisanter. Il est toutefois évident que nous y parviendrons un jour, mais dans très longtemps...Il y a 2 ou 3 trucs à faire avant, du genre équiper complètement toute la France et c'est très loin d'être réalisé... |
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| Posté le: Samedi 6 Février 2010 09:43:45
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lowwa132
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| un simple freenaute a écrit: |
lowwa : et le reste ?
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Les cartes réseaux 1Gbits ça existe  |
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| Posté le: Samedi 6 Février 2010 11:50:50
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Indéfini
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| Et vu leur prix, il est judicieux de s'en équiper dès maintenant... C'est bien d'avoir de la marge... |
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| Posté le: Samedi 6 Février 2010 12:56:26
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un simple freenaute
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| Indéfini a écrit: | | La course au débit ne commencera qu'à partir du moment où il y aura une offre proposée à assez d'abonnés pour le faire. Alors, pas avant 2012 et il faudra voir exactement où en sera le nombre de raccordés à cette période. Franchement l'écart est déjà assez grand entre les zones fibrées et celles pas encore dégroupées pour initier une surenchère ! Eh....100/50 Mbps, c'est déjà pas mal du tout, pour ne pas dire carrément super ! |
Très inférieur à ce que l'on aura d'ici 2 ou 3 ans.
| Citation: | | Il y a 2 ou 3 trucs à faire avant, du genre équiper complètement toute la France et c'est très loin d'être réalisé... |
Pourquoi interdire aux zones déjà équipées les nouveautés ? C'est comme priver de TV les dégroupés parce que la France n'est pas encore intégralement dégroupée : absurde !
En l'occurrence, tu sous-estimes *gravement* la couverture des opérateurs : Paris couvert à 70%, ça veut dire une fois les NRO opérationnels (ce qui se fait à raison de 1 ou 2 par semaine en ce moment) et les migrations lancées à raison de plus de 700 ou 800 abonnés par NRO, en gros 250'000 freenautes/aliciens raccordables à FTTH sous quelques mois, sans compter des abonnés qui viendront vers la fibre (ce qui va s'équilibrer aussi parce que si la concurrence arrive avant Free, le phénomène se produira dans l'autre sens notamment vers SFR qui a une offre bien ciblée).
Et Paris couvert à 70% c'est oublier pas mal d'autres grandes villes qui ouvriront aussi en 2010... |
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| Posté le: Samedi 6 Février 2010 14:04:21
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Indéfini
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Mais personne n'interdit rien. De quoi parles-tu ? 
La nouveauté, c'est déjà d'apporter la fibre au plus grand nombre et ainsi de permettre à une majorité d'abonnés d'avoir du 100/50 Mbts. Ce processus va être très long et justement Paris, avec ses conditions particulièrement favorable de déploiement, est un exemple significatif.
Dans la capitale, alors que l'horizontal a débuté depuis plus de 3 ans, la couverture n'en est qu'à 70 %. Il ne s'agit que d'horizontal et même si les 100% devraient être atteints fin 2010, il reste autour d'1 300 000 foyers à accorder (vertical)! Il ne faut pas juste une couverture, il faut aussi des abonnés si tu veux commencer à améliorer une offre dont très peu bénéficient. Tu vois bien que la question du débit n'est vraiment pas à l'ordre du jour.
Tout ça va être très long, notamment dans une grande majorité de territoire où rien n'a encore été entamé. Tu fais vraiment preuve d'un optimisme débordant, à la limite de la naïveté. Les abonnés fibre, tous opérateurs confondus, se comptent en quelques milliers après plus de 3 ans de déploiement. Même si les choses iront plus vite à l'avenir, beaucoup d'endroits partent de zéro. Tu peux donc projeter les délais nécessaires pour les équiper...
Quand les abonnés seront très nombreux, la course aux débits sera plus d'actualité. Là encore, il ne faut pas imaginer accèder au gigabit en 2 mois. Il y a plein de paliers par lesquels passer... |
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| Posté le: Samedi 6 Février 2010 14:55:43
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un simple freenaute
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| Indéfini a écrit: | | Mais personne n'interdit rien. De quoi parles-tu ? |
Des priorités que tu mets : tu parles de mettre en priorité l'extension de la couverture sur l'amélioration de l'existant...
L'existant est pour les opérateurs actuels calibré pour passer très rapidement à bien plus de 100 Mb/s, si mes infos sont correctes.
| Citation: | | La nouveauté, c'est déjà d'apporter la fibre au plus grand nombre et ainsi de permettre à une majorité d'abonnés d'avoir du 100/50 Mbts. Ce processus va être très long et justement Paris, avec ses conditions particulièrement favorable de déploiement, est un exemple significatif. |
Rien n'empêche de mettre 200 ou 300 Mb/s à Paris, tout de suite, maintenant, dès lors que le réseau est prêt. Ca n'influe pas sur la progression du déploiement par ailleurs.
| Citation: |
Dans la capitale, alors que l'horizontal a débuté depuis plus de 3 ans, la couverture n'en est qu'à 70 %. Il ne s'agit que d'horizontal et même si les 100% devraient être atteints fin 2010, il reste autour d'1 300 000 foyers à accorder (vertical)! Il ne faut pas juste une couverture, il faut aussi des abonnés si tu veux commencer à améliorer une offre dont très peu bénéficient. Tu vois bien que la question du débit n'est vraiment pas à l'ordre du jour. |
Ca va aller très vite pour le vertical, maintenant que tout est en place. L'horizontal, Free se cache... mais Paris est loin d'être la seule ville où Free est dans les starting blocks.
La question du débit n'est pas à l'ordre du jour *pour les équipes en charge du déploiement*. Et elle ne le sera jamais, leur boulot c'est de poser la fibre.
Un peu comme si on disait que la question de la couverture 3G était déterminante pour la FTTH : ce ne sont pas les mêmes équipes, ça n'a pas de rapport. Sauf que, pour le coup, niveau réseau ils doivent cumuler les 2 casquettes.Pour les équipes en charge du réseau (dimensionnement, etc) c'est du passé, les NRO ayant été prévus pour. Si, (et c'est probable), les fibres reliant ces NRO entre eux et à Bezons/Telehouse/autres sont en service (et Free a dû poser les fourreaux pour, et probablement les fibres pour, ça coûte bien moins cher de tout faire d'un coup que de faire 'un jour 100, puis après on rajoute 10% ou 20% de capacité pour passer à 300 ou 400...', sachant que 99% des gens n'auront pas besoin de ce débit donc que la charge n'est pas monstrueuse).
La question du débit est surtout une question de marketing, donc comme c'est probablement déjà prêt techniquement, ça veut dire que c'est de l'ordre d'une lubie de XN qui se lève le matin et dit 'ben on passe à 1 Gb/s ce matin'.
Bon, c'est un peu facile, il y a forcément du boulot à faire avant, mais les équipes en charge du réseau et du logiciel ne sont pas celles en charge du tirage de fibre dans les rues, dans les apparts et les NRO. Donc concrètement, ils peuvent gérer de manière totalement distincte le fibrage et les augmentations du débit).
| Citation: | | Tout ça va être très long, notamment dans une grande majorité de territoire où rien n'a encore été entamé. Tu fais vraiment preuve d'un optimisme débordant, à la limite de la naïveté. Les abonnés fibre, tous opérateurs confondus, se comptent en quelques milliers après plus de 3 ans de déploiement. Même si les choses iront plus vite à l'avenir, beaucoup d'endroits partent de zéro. Tu peux donc projeter les délais nécessaires pour les équiper... |
Hum. Tu n'imagines pas la couverture horizontale des opérateurs. Jusque là ils n'ont rien fait en vertical....
En gros, on se retrouve dans la situation que FT a connue en 2006 : http://www.degroupnews.com/act.....ffres.html
En quelques jours on est passé de en gros 1000 à 4500 NRA équipés ADSL2+, puis quelques semaines après à 9000. FT avait tiré ses fibres sur tout le territoire, elles restaient noires. Et ils ont tout activé d'un coup.
De même en ce moment les opérateurs FTTH sont en train de purger les centaines d'installations verticales réalisées ces 3 dernières années sans suite.
Free a multiplié, sur le S2 2009, ses investissements, et pas que dans l'horizontal. Le rythme du fibrage vertical a explosé. Un début de support FTTH a été mis en place.
Depuis début février, 100 abonnés sont migrés chaque jour. Ca n'est pas encore la vitesse de croisière. Et les fibrages verticaux continuent...
| Citation: | | Quand les abonnés seront très nombreux, la course aux débits sera plus d'actualité. Là encore, il ne faut pas imaginer accèder au gigabit en 2 mois. Il y a plein de paliers par lesquels passer... |
Pas nécessairement.
(j'arrête là le HS : on reprend en MP ) |
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Dernière édition par un simple freenaute le Samedi 6 Février 2010 15:07:07; édité 1 fois |
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| Posté le: Samedi 6 Février 2010 15:09:16
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Indéfini
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Très bien. Nous avons compris que tu nous prévois un passage au gigabit dans les mois à venir, ou au moins une très forte progression des performances des offres fibre. Je pense différemment et chacun a exposé ses arguments. L'avenir nous dira qui avait raison...
On ne va pas débattre éternellement hors sujet quand la priorité ici ce sont les problèmes réels des premiers fibrés. A la limite, tout le monde préfèrerait que tu aies vu juste car qui pourrait se plaindre d'une course aux débits ? Mais il y a une réalité et elle n'est malheureusement pas encore celle-là... |
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| Posté le: Samedi 6 Février 2010 15:16:27
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un simple freenaute
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| Indéfini a écrit: | | Mais il y a une réalité et elle n'est malheureusement pas encore celle-là... |
Il y a surtout 2 réalités indépendantes. D'une part la situation actuelle du déploiement. D'autre part un réseau, qui aura plus de mal à supporter le débit supplémentaire quand tout le monde sera fibré qu'aujourd'hui.
Prochains mois peut-être pas, mais futur proche oui. |
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| Posté le: Samedi 6 Février 2010 16:07:40
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Indéfini
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| un simple freenaute a écrit: | | D'autre part un réseau, qui aura plus de mal à supporter le débit supplémentaire quand tout le monde sera fibré qu'aujourd'hui. |
Ça, ce n'est pas une réalité mais une éventualité que tu imagines.
Mais là encore, tu es en contradiction avec ce que tu affirmes. S'il pourrait devenir difficile d'assurer le débit avec un très grand nombre de fibrés, il sera d'autant plus difficile de leur en donner plus. Déjà offrir du 100/50 Mbts à une grande majorité d'abonnés me semble un objectif bien ambitieux et dont beaucoup se satisferaient un bon moment...Encore faut-il que ça commence déjà ! |
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