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  Posté le: Lundi 8 Mai 2006 12:10:09
NRA : EDE67
(Strasbourg) V2   
Ligne : 1464 m (21 dB)
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brunox2737
(Auteur du topic)
Habitué
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Inscrit le : 02 Mar 2005
Messages : 371
Sexe : 
Ville : Strasbourg
Forfait : Freebox Dégroupage Partiel
Freebox : v5
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| Rakkeur a écrit: | Bonjour,
1° Comme ca a été dit dans le post-it a ce sujet, les asssociations de consommateurs ne veulent pas se mouiller dans le P2P.
2° La véracité du bridage est tout de meme assez difficile a prouvé : Moi, j'ai une activité sur le P2P, pas folichone, mais ca fonctionne. Etant donné la technologie, comment prouvé que ce n'est pas le P2Piste chez qui tu va cherché les données, qui limite le débit ?
3° D'ici quelques mois, toute utilisation de logiciel P2P sera suceptible d'être sanctionnée ( cf loi DADVSI ) . Donc vu le temps que prendrait une tel procédure et si Free était cindamné, rien ne l'empecherait de remettre le meme bridage.
PS: Le 2° est le gros problème pour une action en justice. |
En matière commerciale, la preuve d'un fait est libre 
Alors franchement, tu lances emule, tu dl un truc pourri légale ^^ of course 
tu prouve que tu est en dhcp, port ouvert, pas de pare feux, etc
et tu lances, perso 1ko en up, 2-3 en dl,
alors que sur ligne dégroupé, nickel pour le même fichier
ensuite, sur la ligne non dégroupé, je dl un fichier sur un serveur normal, clubic etc, et la pouf débit excelent ^^ |
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| Posté le: Lundi 8 Mai 2006 12:42:28
NRA : MNE69
(Lyon 3eme) V2
Ligne : 938 m (14 dB)
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Rakkeur
Affirmé
Hors-ligne
Inscrit le : 26 Nov 2005
Messages : 176
Sexe :
Ville : Lyon
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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| Oui, mais tu ne tombes pas sur la meme personne en face. Et meme si c'est la meme, ses paramètres ont pu changé, routage différent, occupation du serveur différente, . . etc |
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| Posté le: Lundi 8 Mai 2006 13:02:38
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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jkirsch
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 16 Aoû 2005
Messages : 32687
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Forfait : Freebox Optique
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| brunox2737 a écrit: | Alors franchement, tu lances emule, tu dl un truc pourri légale ^^ of course
tu prouve que tu est en dhcp, port ouvert, pas de pare feux, etc
et tu lances, perso 1ko en up, 2-3 en dl,
alors que sur ligne dégroupé, nickel pour le même fichier
ensuite, sur la ligne non dégroupé, je dl un fichier sur un serveur normal, clubic etc, et la pouf débit excelent ^^ |
Cela ne prouve strictement rien, car le débit en P2P ne dépend pas que de toi, mais aussi de la personne chez qui tu downloades, ainsi que de tas d'autres paramètres qui entent en jeu. |
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A chacun son topic... Merci de respecter les autres usagers du forum...
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Ancien abonné Freebox ADSL
En cours de migration Orange Fibre vers Freebox Fibre
2 forfaits Free Mobile en cours |
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| Posté le: Lundi 8 Mai 2006 16:41:02
NRA : GEX01
(Gex) V2
Ligne : 2151 m (32 dB)
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Cessy.Lan
Habitué
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Messages : 218
Sexe :
Ville : Cessy
Forfait : Freebox IP/ADSL Max
Freebox : v4(a)
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TV qui FREEZE - FBX v5 - NRA=GEX01
Dernière édition par Cessy.Lan le Lundi 8 Mai 2006 16:44:56; édité 2 fois |
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| Posté le: Lundi 8 Mai 2006 16:51:39
NRA : MNE69
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Ligne : 938 m (14 dB)
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Rakkeur
Affirmé
Hors-ligne
Inscrit le : 26 Nov 2005
Messages : 176
Sexe :
Ville : Lyon
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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| Pas de problème pour les sites pour moi ( France 5 me demande d'installer internet explorer mais sinon RAS ) |
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| Posté le: Lundi 8 Mai 2006 20:23:22
NRA : EDE67
(Strasbourg) V2
Ligne : 1464 m (21 dB)
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brunox2737
(Auteur du topic)
Habitué
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Inscrit le : 02 Mar 2005
Messages : 371
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Freebox : v5
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| jkirsch a écrit: | | brunox2737 a écrit: | Alors franchement, tu lances emule, tu dl un truc pourri légale ^^ of course
tu prouve que tu est en dhcp, port ouvert, pas de pare feux, etc
et tu lances, perso 1ko en up, 2-3 en dl,
alors que sur ligne dégroupé, nickel pour le même fichier
ensuite, sur la ligne non dégroupé, je dl un fichier sur un serveur normal, clubic etc, et la pouf débit excelent ^^ |
Cela ne prouve strictement rien, car le débit en P2P ne dépend pas que de toi, mais aussi de la personne chez qui tu downloades, ainsi que de tas d'autres paramètres qui entent en jeu. |
La vous abusez  genre
tu prend le même fichier, tu peux matter de chez qui ca send....
avec une connect dégrouper ca va etre rapide, pas avec non dégroupé |
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| Posté le: Mardi 9 Mai 2006 10:26:19
NRA : MNE69
(Lyon 3eme) V2
Ligne : 938 m (14 dB)
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Rakkeur
Affirmé
Hors-ligne
Inscrit le : 26 Nov 2005
Messages : 176
Sexe :
Ville : Lyon
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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| On est daccord. le problème est de le prouver judiciairement et de part le principe meme du peer to peer, rien ne peut être probant de manière clair. Et par la presomption d'innocence, rien n'accuse clairement Free du manquement à ses services. |
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| Posté le: Mardi 9 Mai 2006 13:16:37
NRA : LMO38
(L'alpe Du Grand Serre)
Ligne : 1075 m (16 dB)
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Tomtom1
Habitué
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Inscrit le : 28 Nov 2004
Messages : 317
Sexe :
Ville : Jarrie
Forfait : Freebox Dégroupage Total sur ligne inactive (NDI)
Freebox : v5
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| gpmac a écrit: | | Free doit faire en sorte que son réseau soit accessible quelque soit le protocole à tous. Et ça même si il faut mécontenter un petit nombre d'abonnés utilisateurs forcenés de certains protocoles. |
Ces dits protocoles n'étant pas accessible à tous! Cherchez l'erreur.
| gpmac a écrit: |
A 60 euros par mois? C'est vachement facile de dire c'est à Free d'assumer. Free assume son réseau équipé pour 29,99/mois ne tiens pas la charge à cause d'une poignée de Freenautes, au lieu d'augmenter le tarif de la connexion pour overclocker le matos et ça pour tout le monde, Free préfére pénaliser ceux qui sont concerné. |
C'est à Free d'assumer que le P2P ne passe pas par son réseau. Et de risquer de perdre un petit nombre d'abonnés. C'est pas si grave que cela, alors le communiqué, c'est pour quand?
| gpmac a écrit: | | Moi ça me semble logique comme le fait que la prime de ma mutuelle baisse en ce qui me concerne parce que je ne suis pas allé chez le médecin et par ce fait n'ai pas généré de frais en pharmacie. |
En poussant la logique jusqu'au bout, si tu ne payes ta prime que en fonction de ce que tu as coûté, c'est la fin de la solidarité. Chacun paye ce qu'il a dépensé, et pas plus (ni moins, bien entendu).
Par conséquent, je trouve les arguments cités un peu légers, voire contradictoires.
Pourquoi essayer de défendre une position indéfendable.
Annoncez la situation telle qu'elle est, laisser la possibilité aux abonnés de choisir de rester ou pas suite au changement de politique vis à vis du P2P. Mais là, le petit nombre de personnes qui abusent du P2P (tiens, en passant, c'est quoi abuser du P2P?) risque d'être trop nombreux. |
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| Posté le: Mardi 9 Mai 2006 14:10:17
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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VacheGTI
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 05 Mar 2005
Messages : 4742
Sexe :
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Forfait : Freebox Optique
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De tout et façon ce que vivent les ip/adsl depuis fin Août 2005 n'est que les prémisses de ce qui va arriver aussi aux dégroupés, j'en suis convaincu. Il fallait bien des cobayes pour tester les techno QoSiste 
Tout ça ne sent pas bon du tout ... |
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| Posté le: Mardi 9 Mai 2006 14:14:08
NRA : MTN28
(Maintenon) mini
Ligne : 1085 m (16 dB)
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Pierrealb
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 05 Aoû 2005
Messages : 1927
Sexe :
Ville : Maintenon
Forfait : Freebox Dégroupage Total
Freebox : v5
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Mouais, bin c'est pas simple votre demande, comme déjàs dit pas de débit minimum garanti dans les CGV, seul le 512 Kps pourrait être une limite en dessous nous passons nomément au bas débit.
Pour attaquer le "filtrage" faut prouver que ça vous porte préjudice dans vos activités quotidiennes.
A moins d'utiliser le p2p a des fin très personnelles ou professionnelles et sachant que Free met à disposition d'autres services gratuits pour cet usage, vous aller droit dans le mur.
Si certaines assos ne poursuivent pas Free c'est uniquement que l'usage du P2P est majoritairement utiliser à la récupérations de fichiers non légaux. Le p2p est légale pour le moment sur le principe mais pas dans son utilisations courante.
Tantque des systèmes ne distingueront pas les documents sans ayant droits des autres ce ne sera pas possible de les attaquer.
Et comme l'a dit gpmac, si les p2psiens sont une minorité ceux qui recherche les "oldies" et les freeware comme linux sont encore moins nombreux. |
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| Posté le: Mardi 9 Mai 2006 14:17:41
NRA : MTN28
(Maintenon) mini
Ligne : 1085 m (16 dB)
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Pierrealb
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 05 Aoû 2005
Messages : 1927
Sexe :
Ville : Maintenon
Forfait : Freebox Dégroupage Total
Freebox : v5
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| VacheGTI a écrit: | De tout et façon ce que vivent les ip/adsl depuis fin Août 2005 n'est que les prémisses de ce qui va arriver aussi aux dégroupés, j'en suis convaincu. Il fallait bien des cobayes pour tester les techno QoSiste
Tout ça ne sent pas bon du tout ... |
Non pas pour le réseau Free dégroupé
Free est propre gestionaire de sa bande passante et elle peut être augmentée sans probléme.
Comme FT ça n'a de limite que le nombre de fibres optiques disponibles et beaucoup ne sont pas utilisées (fibre noire). |
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| Posté le: Mardi 9 Mai 2006 14:22:45
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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VacheGTI
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 05 Mar 2005
Messages : 4742
Sexe :
Ville : Vayres
Forfait : Freebox Optique
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| Pierrealb a écrit: | | VacheGTI a écrit: | De tout et façon ce que vivent les ip/adsl depuis fin Août 2005 n'est que les prémisses de ce qui va arriver aussi aux dégroupés, j'en suis convaincu. Il fallait bien des cobayes pour tester les techno QoSiste
Tout ça ne sent pas bon du tout ... |
Non pas pour le réseau Free dégroupé
Free est propre gestionaire de sa bande passante et elle peut être augmentée sans probléme.
Comme FT ça n'a de limite que le nombre de fibres optiques disponibles et beaucoup ne sont pas utilisées (fibre noire). |
Je parle par rapport à la loi DAVSI
Free est prêt a filter son réseau, il le fait déjà pour les ip/adsl  |
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| Posté le: Mardi 9 Mai 2006 14:32:35
NRA : MTN28
(Maintenon) mini
Ligne : 1085 m (16 dB)
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Pierrealb
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 05 Aoû 2005
Messages : 1927
Sexe :
Ville : Maintenon
Forfait : Freebox Dégroupage Total
Freebox : v5
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Je ne pense pas car seul le logitiel devient Hors la loi, pas le FAI ainsi que l'internaute qui enregistre sur son DD ce qu'il a à téléchargé ou mis à disposition.
Maintenant libre en effet à Free de le faire tout dépendra de la lois qui passera et surout des très nombreux amendements qui risquent de suivre |
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| Posté le: Mardi 9 Mai 2006 20:57:51
NRA : GBW68
(Guebwiller) V2
Ligne : 3142 m (32 dB)
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kro6669
Régulier
Hors-ligne
Inscrit le : 16 Fév 2006
Messages : 649
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Ville : perpignan
Forfait : Non abonné à Free
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| Pierrealb a écrit: | Pour attaquer le "filtrage" faut prouver que ça vous porte préjudice dans vos activités quotidiennes.
A moins d'utiliser le p2p a des fin très personnelles ou professionnelles et sachant que Free met à disposition d'autres services gratuits pour cet usage, vous aller droit dans le mur.
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dans les CGV, c'est marqué noir sur blanc que tu as le droit de faire de l echange de fichier, point barre, apres tu fais utilise ce que tu veux pour cet echange. |
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| Posté le: Mercredi 10 Mai 2006 09:45:29
NRA : MTN28
(Maintenon) mini
Ligne : 1085 m (16 dB)
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Pierrealb
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 05 Aoû 2005
Messages : 1927
Sexe :
Ville : Maintenon
Forfait : Freebox Dégroupage Total
Freebox : v5
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| kro6669 a écrit: | | Pierrealb a écrit: | Pour attaquer le "filtrage" faut prouver que ça vous porte préjudice dans vos activités quotidiennes.
A moins d'utiliser le p2p a des fin très personnelles ou professionnelles et sachant que Free met à disposition d'autres services gratuits pour cet usage, vous aller droit dans le mur.
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dans les CGV, c'est marqué noir sur blanc que tu as le droit de faire de l echange de fichier, point barre, apres tu fais utilise ce que tu veux pour cet echange. |
Vrai tes fichiers persos, tes créations persos etc... et du fait de les mettre à disposition tu ne réclames pas d'ayant droit.
L'échange de photos de famille de vidéo personelle ou de compositions musicales personnelles sont des fichiers sans ayant droit donc libre de difusion. A l'origine le p2p avait uniquement cet usage car il permet de mettre à disposition des fichiers pour plusieurs personnes en même temps et que ceux qui les récupèrent le fassent quant ils le souhaitent.
Ce principe reste de mise, maintenant le choix de certains de mettre à dispositions des fichiers et oeuvres dont ils ne possèdent pas les ayants droits est fait à leur risque et périle judiciaire. Les ayants droit ne sont que des autorisations rémunérées ou non des auteurs sans cette autorisation la diffusion est illégale. |
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