Modération sur TV-Perso: un peu de clarté de la part de Free

wash · Nouveau **Hors-ligne**

Bonjour à tous. Smile

Cela fait plus d'un an que Free a lancé un service unique au monde: TV-Perso.

Dès que je l'ai découvert, j'ai tout de suite adhéré à cette révolution du 21ème siècle: la possibilité de diffuser très simplement vers une multitude de poste de télévision une image vidéo en live avec une interactivité directe avec les spectateurs.

Créer du contenu réellement original est un défi que je pense avoir réussi pendant quasiment tout le temps où j'ai diffusé. Cela n'a pas été le cas de tous les diffuseurs, loin de là.

Films, documentaires, clips, chaînes de télé payantes, contenus repris sur d'autres services (you tube, daily motion, etc. ) sont légions, sans que cela semble déranger Free.

Le spectateur en tire l'impression qu'on peut y diffuser n'importe quoi en toute impunité.

Pourtant, ce n'est pas vrai: certains diffuseurs sont bel et bien bannis. Mais les conditions de bannissement et de dé-bannissement semblent obscures...

Dans tout les cas, lors d'un bannissement, Free ne déroge pas à sa règle numéro 1: communication inexistante ou réduite au strict minimum.

Explication des procédures constatées:

Sur l'interface de TV-Perso, Free a mis en place une touche "alerter" (c'est une obligation légale pour les programmes violents ou pornographiques uniquement).

Cependant son usage est peu clair: le freenaute est mal informé des circonstance dans lesquelles l'utiliser ainsi que des risques encourus en cas d'usage abusif (comme sur le signal d'alarme dans le train). Dans le cas présent, c'est un an de prison et 15 000 euros d'amende.

Sur le live, en cas d'alertes multiples dans un laps de temps réduit, il semble que Free bloque simplement l'accès au programme aux nouveaux spectateurs. Le diffuseur continue sa diffusion normalement sans être informé que son programme a été alerté.

Pourtant, on a vu parfois Free couper net la diffusion de certains programmes sur certaines diffusions pornographiques ou manifestement copyrightées. "Occasionnellement" est le mot, car la propriété intellectuelles et la décence semblent bien des valeurs d'un autre monde sur ce service. Bref...

Donc, si le programme est alerté massivement, il est retiré de diffusion, sans autre forme de procès, mais sans autre conséquence non plus semble-t-il: Le diffuseur peut tout simplement lancer une nouvelle diffusion.

Donc, comment sont décidé les bannisements?

Il semble que pour bannir (ou débannir), Free s'appuie principalement sur les procédures écrites: courriels à abuse@Free.fr ou bien lettres recommandées. Si vous tentez de signaler un problème par téléphone, t'chat ou quoi que ce soit d'autre, vous êtes poliment éconduit avec un "le service TV-perso est en béta-test et ceci ne nous concerne pas".

Si Free décide de bannir un diffuseur, il est tout simplement bloqué de diffusion, sans autre forme d'avertissement ni même information précise sur la raison et ladurée de celui-ci.

Si le diffuseur fait une demande écrite, il peut obtenir le débannissement, sans plus d'explications non plus.

Que comprendre?

Pour moi, Free se fiche du contenu diffusé, tant qu'il ne risque pas d'être poursuivi. Point.

Aucun contrôle n'est exercé a-priori sur les contenus: ils n'y sont pas contraints par la loi.

Si Free reçoit un alerte écrite (mise en demeure de Canal+ en LR/AR, ou vague de courriels sur abuse@Free.fr par exemple) Free semble procéder au bannissement du diffuseur sans autre forme de procès.

Mais hélas, il semble que peu de contrôle soient exercé a-postériori des signalements non plus. Free semble se contenter de procédures "automatiques", sans se soucier de la réalité des problèmes, et surtout sans se soucier de certains types de problèmes.

Par exemple, les problèmes d'insultes, harcèlement, diffamation... en fait tout ce qui touche le droit individuel du Freenaute est complètement ignoré par Free. Si vous tentez individuellement de faire retirer par Free un programme pour ce motif, vous serez éconduit, quand bien même les faits soient avérés. Il ne vous reste alors que la ressource d'aller en justice pour faire valoir votre droit...

Par contre, si plusieurs Freenautes complices font un envoi conjoint de mails à abuse@Free.fr en dénonçant par exemple des propos nazis répétés, le diffuseurs sera automatiquement banni sans que Free n'ait vérifié la réalité des faits (véridique)

Un peu plus de cohérence et de communication de la part de Free ne ferait pas de mal, vous ne trouvez pas?

Alain

Ps: sujet posté conjointement sur Freenews

trotro · Nouveau **Hors-ligne**

Tu as entièrement raison Smile

wash · Nouveau **Hors-ligne**

Re

Je suis quand même déçu que ce sujet très important -et qui plus est d'actualité avec le ''problème Calimero''- suscite aussi peu de réactions Sad

Pourtant ses détracteurs ne se privent pas de faire savoir ce qu'ils pensent sur tv-perso... Ne sauraient-t-ils s'exprimer que par l'intermédiare de la touche "alerter"?

Al1

deadeye3783 · Connaisseur **Hors-ligne**

wash · Nouveau **Hors-ligne**

Bonjour deadeye3783 Smile

Ah ben c'est une information hyper intéressante ça... tu la tiens d'où?

Donc les kicks seraient faits automatiquement sans que Free n'en connaisse même la raison? et les bannissements aussi?

Mais si je comprend bien, Il est possible à une petite bande un peu organisée de virer n'importe quelle vidéo, voire de faire bannir son diffuseur en cas d'alertes répétées?

C'est quand même la porte ouverte à des dérives assez graves, non?

deadeye3783 · Connaisseur **Hors-ligne**

non pas de risque pour le diffuseur par cette manière. juste la video qui saute

wash · Nouveau **Hors-ligne**

Les voies impénétrables du seigneurs semblent pourtant te contredire puisque mes deux Freebox ont été bannies consécutivement à l'alerte massive de la plupart de mes vidéos stockées dans le vidéo club.

Même si certaines peuvent être considérées comme polémiques, elles ne contiennent pourtant rien d'illicite... Et la plupart ne sont même pas polémiques du tout d'ailleurs.

J'ai bien l'impression d'avoir été victime d'un règlement de compte par touche "alerter" interposée. Surtout que je ne suis pas le seul diffuseur à avoir été victime. Sad

Mais les procédures de bannissement de Free sont bien obscures. Le seigneur aura-t-il la bonté de nous éclairer un jour Wink

?

Alain

deadeye3783 · Connaisseur **Hors-ligne**

je sais juste pour les video, je savais pas qu'une Freebox pouvais se faire banir.

de toute manière j'ai pas d'info concrete supplémentaire a ajouter.

wash · Nouveau **Hors-ligne**

Re

A défaut d'information, peut-être pourrais-tu nous donner un avis:

D'après ce que tu sais du système d'alerte actuel, est-ce une porte ouverte à la censure abusive d'un diffuseur ou pas?

Le système nécessite-t-il d'être perfectionné ou pas? Le cas échéant, comment?

Pour comparer, You Tube a mis en place un système ou l'internaute doit indiquer précisément le motif du signalement.

Personnellement, je pense qu'un système analogue éviterait les dérives que l'ont constate chez Free:
-inefficacité totale sur le porno (les gens regardent sans alerter)
-idem sur les atteintes aux droits individuels (seule la victime alerte et ça na aucune conséquence. Un mail à abuse@Free.fr génère une réponse "On n'y peut rien, utilisez la touche alerter")
-bannissements abusifs simplement dûs à l'impopularité de certains diffuseurs (procédures automatiques et pas de vérification du bien fondé du signalement).

Je pense aussi qu'il conviendrait de retirer le droit d'alerter à ceux ayant manifestement abusé du système pour tenter de censurer un programme. Je rappelle que cela est réprimé par la loi sur l'économie numérique.

Concernant les diffuseurs diffusant des contenus nuisant à "l'intérêt général" (au sens de cette même loi cad porno, incitation à la violence, à la haine, etc), que penses-tu d'un système coupant automatiquement le flux à la suite d'une seule alerte? Il conviendrait bien sûr de prévenir "l'alerteur" qu'en cas de signalement abusif pour ces motifs, il engage sa responsabilité pénale.

Bref, il est urgent que le Seigneur envoie un Messie pour voir ce qu'ils se passe sur Sa planète, car Son omniscience semble prise en défaut surTV-Perso Wink

Amicalement Smile

Alain

deadeye3783 · Connaisseur **Hors-ligne**

wash · Nouveau **Hors-ligne**

DIFFUSEURS Smile

Vos témoignages peuvent faire avancer ce débat.

-Avez-vous déjà été bannni de TV-Perso?

-Pour quelle raison?

-Avez-vous été informé? Comment?

-Selon-vous, était-ce justifié?

-Avez-vous pu donner votre avis à Free?

-Avez-vous demandé votre débannisement?

-Le cas échéant, avez-vous pu l'obtenir?

-etc...

Alain

wash · Nouveau **Hors-ligne**

Bonjour à tous

Reprenons ici les derniers développements du problème...

Il se dit souvent que Free ne modère pas ce service. Les évènements de ces derniers jours semblent bien montrer que si. Cependant les critères semblent pour le moins obscurs...

Les faits:

Depuis plus d'un an, un diffuseur (donald) a institué le concept du "clash" sur tv-perso.

Le principe est simple: insulter, diffamer et harceler les autres diffuseurs ou les spectateurs de ce service en les traitant en face ou dans leur dos de nazi, pédophile ou autre gracieuseté du genre..

La nature humaine étant ce qu'elle est, les agressions de ce grand malade restent rarement sans réponse de la part des personnes attaquées et on en arrive aujourd'hui à une ambiance détestable sur tout le service.

Ce phénomène de foire est un grand maître de la manipulation et à l'art de se faire passer pour la vraie victime auprès des personnes influencables... On voit qu'en fait, la tv-perso ne nous ment pas moins que la vraie télé, au contraire: La vraie télé nous ment au moins avec un minimum de règles déontologiques.

Bref, de nombreux diffuseurs et spectateurs ont de bonnes raisons de se plaindre de lui auprès de Free. Pourtant, il semble absolument inamovible et continue de semer la zizanie sur tv-perso.

Mais ce n'est pas le pire.

Désormais, il se vante régulièrement de pouvoir faire bannir n'importe quel diffuseur de TV-perso. Et le pire c'est que les faits semblent lui donner raison!

Il a déjà annoncé qu'il ferait bannir Ero80, Calimerette, tigue, Yassone,Espace, ladecadence et mes deux Freebox (je dois en oublier). Le seul à ne pas avoir encore été banni est Franck-Espace. Tous les autres ont été banni 48 heures après que donald l'ai promis.

Ce qui est particulièrement étrange, c'est que Donald semble être au courant de la durée des bannissements alors que les personnes bannies ne le sont pas. Surtout que les bannissements décrétés par donald semblent être quasi systématiquement d'un an. (seul tigue a été débanni au bout d'un mois).

Alors j'aimerais comprendre comment Donald parvient à imposer ainsi sa volonté à Free pour faire bannir ILLEGALEMENT les diffuseurs en désacord avec lui et obtenir des informations confidentielles sur les autres abonnés alors que Free fait la sourde oreille aux signalements des autres diffuseurs de la tv-perso.

Pour ma part, toutes mes tentatives de signalement de contenu inapproprié auprès de Free se sont soldées par une réponse hors sujet ou même une absence totale de réponse.

J'aimerais comprendre aussi les principes de modération de tv perso: on voit régulièrement des films X, des contenus protégés, de la violence physique ou verbale et les diffuseurs ne sont pas bannis.

Les seuls diffuseurs bannis semblent être ceux en désaccord avec ce donald (et ils commencent à être nombreux)

Ces derniers jours, une bonne partie des diffuseurs a commencé à s'organiser. Mais curieusement, les émission traitant du sujet sont quasi systématiquement "kickées" de la grille de tv-perso alors que les propos tenus n'ont absolument rien d'illégal (mais évidemment, ils n'encensent pas ce volatile)

De deux choses l'une: Soit la personne gérant la modération sur ce service est particulièrement incompétente, soit elle est compromise avec ce canard. (et je pèse bien la gravité de mes propos)

Il est urgent que Free donne quelques explications aux diffuseurs bannis, à commencer par les motifs et durées des bannissements.

De plus, dans une procédure de bannissement, il serait normal que la personne alertée ait une possibilité de se défendre. Surtout que manifestement ces bannissements sont abusifs et pourraient mener donald et Free devant les tribunaux...

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A bientôt pour de nouvelles lessives sur Wash TV

Wash!