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  Posté le: Samedi 20 Décembre 2008 16:10:16
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Indéfini
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| martinlbb a écrit: | | Mais à quoi peut servir un regard aussi gros ? Au passage de centaine de milliers de fibres ? |
Et bien, c'est très probable !
En relisant un reportage qu'avait realisé Freenews il y a quelque temps sur le nro cha75, j'ai constaté qu'ils l'estimaient à une centaine de m². Ils disaient également que 48 cables de 720 fibres y arrivaient, précisant que cela représentait autant d'abonnés potentiels, soit 34 560 sauf erreur.
Tu peux donc te faire une idée de la capacité envisageable de nat75 !  A mon avis, il doit même contenir autre chose que des départs de fibres car sinon le nombre semble assez monstrueux quand même !
PS: toujours aussi intéressant ton petit reportage !  |
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Posté le: Dimanche 21 Décembre 2008 14:07:34
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martinlbb
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| Indéfini a écrit: |
En relisant un reportage qu'avait realisé Freenews il y a quelque temps sur le nro cha75, j'ai constaté qu'ils l'estimaient à une centaine de m². Ils disaient également que 48 cables de 720 fibres y arrivaient, précisant que cela représentait autant d'abonnés potentiels, soit 34 560 sauf erreur. |
Et en plus, il est vraiment pas grand, cha75.
| Indéfini a écrit: |
Tu peux donc te faire une idée de la capacité envisageable de nat75 ! A mon avis, il doit même contenir autre chose que des départs de fibres car sinon le nombre semble assez monstrueux quand même ! |
Une nouvelle annexe pour Dedibox ?
| Indéfini a écrit: |
PS: toujours aussi intéressant ton petit reportage ! |
Merci  |
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| Posté le: Dimanche 21 Décembre 2008 17:53:31
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Indéfini
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| martinlbb a écrit: | | Et en plus, il est vraiment pas grand, cha75. |
Et oui: c'était le premier et il était nécessaire pour raccorder les béta-testeurs. Disons que Free s'est "fait la main" dans ce nro et qu'il s'en est servi pour montrer ce à quoi ressemblait son déploiement fibre. Il n'en demeure pas moins qu'il pourrait apparemment desservir plus de 30 000 abonnés. C'est déjà pas mal ! Je me demande cependant si ce nombre estimé par Freenews n'est pas un peu exagéré.
Quoi qu'il en soit, nat75 est bien plus imposant, plus de 10 fois plus grand ! On dirait que Free change d'échelle et passe d'une phase "expérimentale" à une production plus "industrielle". Surtout que le 13ème n'a pas plus de foyers à raccorder que le 15ème. Il est donc probable que cet nro couvrira tout l'arrondissement (je rappelle: 84 000 foyers en 99). Là où au moins 3 nro seront nécessaires pour fibrer le 15 ème, un seul pourrait suffire dans le 13éme !
| martinlbb a écrit: | | Une nouvelle annexe pour Dedibox ? |
Tout est possible mais Dedibox dispose déjà d'un datacenter de 8300 m² près de Paris. Alors, je ne connais pas le taux d'occupation de cet espace et donc, je ne sais pas s'il est déjà dépassé.
Maintenant, vas savoir s'il ne s'agit pas d'une extension de ce service, une annexe pro, par exemple, encore plus performante...
Puisque nous en sommes aux conjectures, il est aussi imaginable que ce nro couvre vers le sud et franchisse le périphérique...Mais est-ce rentable et fiable de tirer de la fibre aussi loin ? J'en doute malgré tout...
A quoi vont donc servir ces 1300 m² ? |
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| Posté le: Lundi 22 Décembre 2008 01:09:44
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slasher-fun
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En tout cas s'il faut des bêtas testeurs je prends  |
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| Posté le: Lundi 22 Décembre 2008 02:36:37
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Indéfini
Connaisseur
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| slasher-fun a écrit: | | En tout cas s'il faut des bêtas testeurs je prends |
Bah, comme tu es dans le 13 ème, il va falloir patienter un peu, le temps que ce gros morceau de nro s'équipe et que la fibre arrive chez toi.
Cela dit, vu les soucis rencontrés ici et là dans les migrations, il ne faudra pas venir râler parce que ça prend du temps à fonctionner parfaitement. C'est aussi cela d'être dans les premiers à en bénéficier.
Mais bon, d'ici à ce que tu sois fibré, il est à parier que la procédure se sera améliorée, les firmwares bien développés, et que ce ne sera plus qu'une routine de raccorder des abonnés...
Espérons-le en tout cas !  |
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| Posté le: Vendredi 26 Décembre 2008 22:46:42
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fanfouer
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Re-bonsoir,
après HER75, je suis aussi passé voir ce NRO. J'ai pu discuter avec le gardien de l'immeuble d'à côté (62/64) et nous avons vainement tenté d'entrer dans le local, sans succès, la porte ne paraissait franchement pas verrouillée, bien que bloquée avec on ne sais trop quoi. Avis aux amateurs ce week end.
Il m'a cependant dit que les travaux de génie-civil étaient loin d'être terminés vu que les ouvriers se concentrent maintenant sur la création de galeries pouvant s'étendre autour du bâtiment même. Le gardien ayant vu des éléments en béton être introduit à l'intérieur de la salle.
Ces sois-disantes galeries serviraient au stockage des câbles prévus en grand nombre, une sorte d'infra-répartiteur en quelque sorte.
Seules les injections sont achevées. Voir la photo de l'avis de permis de construire ci-jointe (on y voit d'ailleur que le toit va être végétalisé).
Par contre, ce qui m'a paru franchement louche, ce sont les traces de tranchées sur la rue nationale courant jusqu'au boulevard Masséna alors qu'un accès aux égouts vient d'être créé juste devant le futur NRO.
Comment expliquer cela? L'ovoïde n'est pas assez grand?
- Toutes mes photos sont sous licence Creative Commons, merci de citer fanfouer et Infos-Reseaux.com pour toute reutilisation - |
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| Posté le: Vendredi 26 Décembre 2008 23:58:14
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Indéfini
Connaisseur
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En tout cas, on voit clairement le propriétaire et la surface: IRE = 8 rue de la ville l'Evêque et 1400 m² (plus 4.5 m de hauteur: beau volume ! ça aussi ça compte) ! En revanche, je n'arrive pas à lire la nature des travaux: ça disait quoi ? Je décrypte vaguement l'histoire de la cour végétalisée mais pas le reste.
Avec une surface aussi grande, il faut obligatoirement plusieurs méthodes pour sortir les câbles. On a bien vu l'ovoïde, il sera vite saturé. Et puis, Martinlbb nous parlait de départs vers l'ouest. La fibre doit suivre plusieurs chemins pour se répandre un peu partout.
En fait, à y réfléchir, quand on prend en compte le prix de l'immobilier, il est peut-être plus rentable d'acquérir de grands locaux et d'en faire partir de la fibre très loin (la fibre n'est apparemment pas l'élément le plus cher dans l'affaire) que de trouver plusieurs petites surfaces plus proches mais coûteuses à l'achat et au fonctionnement.
Enfin, Free semble tester les différents cas. Ces "expériences" permettront certainement de déterminer quelle est la meilleure solution...Et puis, tout dépend probablement de ce qui se trouve sur le marché et des tarifs... |
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| Posté le: Samedi 27 Décembre 2008 00:44:56
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fanfouer
Affirmé
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| Indéfini a écrit: | | En revanche, je n'arrive pas à lire la nature des travaux: ça disait quoi ? Je décrypte vaguement l'histoire de la cour végétalisée mais pas le reste. |
Ils disent simplement que l'on va créer une terrasse vegetalisée et un local de réseau interne/internet (rayez la mention inutile) sur fibre optique.
| Citation: |
Avec une surface aussi grande, il faut obligatoirement plusieurs méthodes pour sortir les câbles. On a bien vu l'ovoïde, il sera vite saturé. Et puis, Martinlbb nous parlait de départs vers l'ouest. La fibre doit suivre plusieurs chemins pour se répandre un peu partout.
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Oui, c'est vrai que l'ovoïde est petit, mais la tranchée va quand même jusqu'au boulevard Masséna... J'ose même pas imaginer le nombre de clients raccordés là-dessus. D'autant qu'il y a deux ou trois gros immeubles en face du local et quelques-uns aussi plus bas dans la rue nationale.
| Citation: |
Enfin, Free semble tester les différents cas. Ces "expériences" permettront certainement de déterminer quelle est la meilleure solution...Et puis, tout dépend probablement de ce qui se trouve sur le marché et des tarifs... |
Et bien qu'il se dépêche de terminer ses expériences... |
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| Posté le: Samedi 27 Décembre 2008 02:54:20
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Indéfini
Connaisseur
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| fanfouer a écrit: | | Et bien qu'il se dépêche de terminer ses expériences... |
Les expériences parisiennes, montpelliérennes et valenciennoises ne sont pas prêtes de se terminer.
Elles vont apporter beaucoup à Free dans son déploiement futur en ftth. Il reste quand même un tout petit peu de territoire à fibrer, genre la France entière.  Autant le faire le mieux possible... |
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| Posté le: Samedi 27 Décembre 2008 13:35:49
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fanfouer
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| Indéfini a écrit: | | Autant le faire le mieux possible... |
A ouai mais là je t'arrête tout de suite : le déploiement actuel est vraiment très loin d'être parfait et ce n'est pas les rafistolages de l'ARCEP qui vont y changer quelque chose. Leur histoire d'opérateur d'immeuble et d'opérateur de réseau n'est là que pour rattraper leurs erreurs passées, il aurait mieux valu déployer un seul et même réseau à 3 ou 4 opérateur et encadrer tout ça au plus tôt.
Maintenant, laissez moi rire mais c'est déjà bien le bazar, rien qu'à Paris.
De toutes façons, lorsque quelqu'un à un abo FTTH chez l'un, pourquoi lui nécessiterai-t-il 3 autres fibres? Je ne comprend d'ailleurs encore pas par quoi est motivé l'existence de 3 réseaux au bas d'un immeuble alors qu'un seul rendrait les choses nettement plus simples.
Ceci dit, c'est vrai, maintenant que Orange, SFR et Free se sont lancés là dedans, ils ont tout intérêt à éviter les dépenses inutiles. |
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| Posté le: Samedi 27 Décembre 2008 13:47:36
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Indéfini
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| fanfouer a écrit: | | il aurait mieux valu déployer un seul et même réseau à 3 ou 4 opérateur et encadrer tout ça au plus tôt. |
Je te parlais du déploiement Free, pas de celui de tous les autres opérateurs.
Par ailleurs, il ne t'a certainement pas échappé que nous sommes dans une économie de marché et que les entreprises qui fibrent sont privées. Elles déploient donc en fonction de leurs intérêts et de rien d'autre. On peut le déplorer, ce que j'ai déjà fait plusieurs fois, mais force est de le constater.
Ainsi, les zones denses en population seront des cibles privilègiées et elles auront plusieurs réseaux fibres en parallèle, les zones plus isolées et plus rurales n'auront rien pendant très longtemps, voire toujours.
Pour en revenir, à Free, il continue son développement et le fait en suivant un plan défini. Il teste donc plusieurs solutions et tout ceci va lui permettre d'en tirer des conclusions. C'est de ce type d'expérience que je parlais... |
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| Posté le: Samedi 27 Décembre 2008 14:41:34
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fanfouer
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| Indéfini a écrit: | | fanfouer a écrit: | | il aurait mieux valu déployer un seul et même réseau à 3 ou 4 opérateur et encadrer tout ça au plus tôt. |
Par ailleurs, il ne t'a certainement pas échappé que nous sommes dans une économie de marché et que les entreprises qui fibrent sont privées. Elles déploient donc en fonction de leurs intérêts et de rien d'autre. On peut le déplorer, ce que j'ai déjà fait plusieurs fois, mais force est de le constater.
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Tout à fait, mais ils vont chacun dépenser ce qu'ils auraient pu répartir sur 3 entreprises. Après on peut se dire "oui mais ils vont payer une location", pas forcément si ils en assurent l'entretient... pas besoin de location.
Moi je trouve pas que la solution retenue soit très bonne même économiquement parlant.
| Citation: |
Ainsi, les zones denses en population seront des cibles privilègiées et elles auront plusieurs réseaux fibres en parallèle, les zones plus isolées et plus rurales n'auront rien pendant très longtemps, voire toujours.
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Je pense que c'est surtout ça qui est à déplorer : que leurs intérêts, aussi honnêtes soient-ils, les poussent à faire littéralement n'importe quoi.
De toute façons, il y a un truc auquel ils ne pourront pas échapper (quoi que Orange à un net avantage de point de vue là), ce sont les impôts sur l'immobilier : pour desservir chacun un même quartier, ils ont tous un NRO. Dommage, avec qu'un seul, ils auraient pu se partager la douloureuse. |
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| Posté le: Samedi 27 Décembre 2008 15:06:02
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Indéfini
Connaisseur
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| fanfouer a écrit: | | Je pense que c'est surtout ça qui est à déplorer : que leurs intérêts, aussi honnêtes soient-ils, les poussent à faire littéralement n'importe quoi. |
Ils ne font pas n'importe quoi: ils voient chacun leur intérêt et déploient indépendamment l'un de l'autre. La seule mutualisation qui soit imposée est celle de l'installation dans les immeubles. La loi les oblige à le faire, même si la procédure définitive est encore en discussion.
Mais je te répète, je ne parlais pas de cela. Il n'était question que du déploiement Free et de l'expérience que l'opérateur allait tirer de tout ce qui se fait dans les villes où sa ftth se développe.
Tu sais avec des "si", on pourrait fibrer la France entière d'un coup de baguette magique. Il se trouve que la réalité est différente et que cela ne se fait pas ainsi. Orange et SFR ont apparemment opté pour une technique de déploiement, Free pour une autre. Ils vont donc poser leur réseau chacun de leur coté avec leurs startégies propres.
Dans des zones moins rentables, il faudra que les pouvoirs publics, via les dsp, prennent le relais et se préoccupent de leur équipement. Dans certains endroits, cela commence à se faire mais pas partout. Il faudrait pourtant que les "autorités" locales et nationales prennent conscience de l'enjeu si elles ne veulent pas se retrouver à terme avec des déserts numériques.
Mais bon, il s'agit-là d'un autre débat qui n'a pas de lien avec le 13ème arrt de Paris... |
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| Posté le: Lundi 5 Janvier 2009 12:15:24
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martinlbb
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| fanfouer a écrit: | Re-bonsoir,
après HER75, je suis aussi passé voir ce NRO. J'ai pu discuter avec le gardien de l'immeuble d'à côté (62/64) et nous avons vainement tenté d'entrer dans le local, sans succès, la porte ne paraissait franchement pas verrouillée, bien que bloquée avec on ne sais trop quoi. Avis aux amateurs ce week end.
Il m'a cependant dit que les travaux de génie-civil étaient loin d'être terminés vu que les ouvriers se concentrent maintenant sur la création de galeries pouvant s'étendre autour du bâtiment même. Le gardien ayant vu des éléments en béton être introduit à l'intérieur de la salle.
Ces sois-disantes galeries serviraient au stockage des câbles prévus en grand nombre, une sorte d'infra-répartiteur en quelque sorte.
Seules les injections sont achevées. |
Tout à fait, j'ai encore vu les ouvriers ce matin qui s'affairaient (tas de sable, pelle, pioche...). Nous sommes encore loin de ce que j'avais pensé être un chantier tertiaire.
| fanfouer a écrit: |
Par contre, ce qui m'a paru franchement louche, ce sont les traces de tranchées sur la rue nationale courant jusqu'au boulevard Masséna alors qu'un accès aux égouts vient d'être créé juste devant le futur NRO.
Comment expliquer cela? L'ovoïde n'est pas assez grand? |
Je suis surpris de cette histoire de tranchée jusqu'a Masséna. Ayant suivi les travaux cet été, je n'ai aucun souvenir d'une tranchée partant du NRO jusqu'à Masséna.
Il y avait les deux chambres de tirages (vers le Nord et le Sud, face au NRO) et le raccordement via la voirie entre les égouts coté Nationales et ceux du coté de Regnaud/Avenue d'Ivry.
L'explication de cette chambre de raccordement Nationale/Regnaud.Avenue d'Ivry s'explique très probablement par les limites d'écoulements gravitaire entre les coteaux coté Seine (de la rue Nationale et jusqu'à la Seine) et l'ancienne vallée de la Bièvre (de la rue Regnault au lit de l'ancienne Bièvre : la rue de la poterne des Peupliers) |
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Dernière édition par martinlbb le Lundi 5 Janvier 2009 12:16:03; édité 1 fois |
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| Posté le: Lundi 5 Janvier 2009 17:51:15
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fanfouer
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| martinlbb a écrit: |
Tout à fait, j'ai encore vu les ouvriers ce matin qui s'affairaient (tas de sable, pelle, pioche...). Nous sommes encore loin de ce que j'avais pensé être un chantier tertiaire.
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Si éventuellement tu arrivais à faire quelques photos de l'intérieur, ce pourrait-être intéressant.
| Citation: | | Je suis surpris de cette histoire de tranchée jusqu'a Masséna. Ayant suivi les travaux cet été, je n'ai aucun souvenir d'une tranchée partant du NRO jusqu'à Masséna. |
En fait, le gardien m'a dit qu'elles allaient jusqu'à Masséna et ayant tenté de les suivre, je ne suis pas allé jusqu'au bout... (Mais en tout cas elle court loin celle qui va vers le sud).
| Citation: |
Il y avait les deux chambres de tirages (vers le Nord et le Sud, face au NRO) et le raccordement via la voirie entre les égouts coté Nationales et ceux du coté de Regnaud/Avenue d'Ivry.
L'explication de cette chambre de raccordement Nationale/Regnaud.Avenue d'Ivry s'explique très probablement par les limites d'écoulements gravitaire entre les coteaux coté Seine (de la rue Nationale et jusqu'à la Seine) et l'ancienne vallée de la Bièvre (de la rue Regnault au lit de l'ancienne Bièvre : la rue de la poterne des Peupliers) |
L'explication est là : en me disant Masséna, le gardien à du vouloir parler de cette chambre avenue d'Ivry.
Et le coup du bassin versant est très plausible... |
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