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  Posté le: Samedi 18 Mars 2006 20:01:27
NRA : BAU06
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Ligne : 2512 m (36 dB)
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tekways
Habitué
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Forfait : Freebox Dégroupage Total
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tu as fais quoi lors du néttoyage?
juste nettoyer ta prise? (a la limite achete une nouvelle prise) |
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| Posté le: Samedi 18 Mars 2006 22:27:22
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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abel99
Connaisseur
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Inscrit le : 18 Jan 2005
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Forfait : Freebox Optique
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| baby a écrit: | voilà depuis 1 mois mon débit est faible j'ai tout essayé mais là je ne trouve pas le problème  que faire???? |
Comme le dit cre33 : un seul fil suffit pour avoir une très mauvaise synchro et cela avec chacun des fils de la paire active et un fil d'une des autres paires (non reliées au dslam).
Comme ta ligne était bonne avant ton nettoyage malheureux, je penche pour un problème très près de ton arrivée.
Si tu as la possibilité, essaie de dégager le câble FT sur quelques centimètres pour vérifier si il n'y a pas un fil cassé.
Dans ce cas, si ta configuration le permets, tu peux même raccourcir un peu la ligne FT et brancher une prise neuve (comme te le conseille tekways)
=============
Sinon, tu peux essayer de voir si les 2 fils (jaune et orange) permettent la synchro lorsque tu les prends un par un.
Commence par trouver une paire qui ne synchronise pas du tout.
Si c'est le cas avec blanc/gris, tu prends le fil blanc et tu regardes ce que ça donne avec le fil jaune.
3 cas possibles :
- Bonne synchro : tu as gagné.
- Pas de synchro du tout : le fil jaune n'est pas bon (non relié au Dslam ou coupé)
- Mauvaise synchro : le fil jaune fait partie de la paire officielle.
Tu recommences avec les autre fils, jusqu'à en trouver 2 qui synchronisent (mal) avec le blanc.
Si tu n'en trouves qu'un en tout, c'est que le second est coupé.
Si tu trouves un autre fil qui synchronise, c'est le second de la paire, peu importe sa couleur.
Tu fais alors le test avec les 2 fils qui synchronisent.
Si tu te retrouves avec 2 fils qui synchronisent mal quand tu les utilises ensemble, il peut y avoir plein de raisons : fil écrasé, très mauvais contact, oxydation, effet de diaphonie, ...
Si tu en arrives là, ce qui m'inquiète le plus c'est que ta ligne semble avoir déjà été déplacée de la paire 1 à la paire 3 (suite à un problème sur le câble ?) et seul FT serait capable de te le confirmer, de te dire pourquoi et d'aller vérifier sur place si le problème ne se produit pas à nouveau sur la paire 3.
=============
Je pense à une autre chose : Si le câble téléphonique est fixé par des agrafes, vérifie qu'il n'y en a pas une qui traverse en partie le câble.
Il est déjà arrivé qu'une agrafe fasse un court-cicuit dans le câble ou même coupe un des fils.
Bon dimanche quand même  |
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| Posté le: Dimanche 19 Mars 2006 08:12:49
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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J'avais un méga avec Free alors que je pouvais avoir plus
j'ais enlevé le condo
ensuite j'ai fais une photo de ma boite de dérivation en repérant les couleurs
sur le numéros
puis repérer avec numérotation sur ma prise téléphonique
configurer ma prise téléphone par rapport aux couleurs de fil
acheter du fil reseau blindé et retirer le fil France Telecom tout en respectant les courbes afin de ne pas casser le blindage
repérer a quoi ser les fils
resultat après avoir nettoyé les bornes avec de l'éther et bombe d'air sec pour dépoussiérer et mis mon fil
blindé en le passant non pas comme france télecom mais le plus court possible
je tourne actuellement 3m8 minimum 3m5 au lieu des 1 méga du départ.
sans oublié d'avoir retiré le condo.
Si cela peut vous aider |
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| Posté le: Dimanche 19 Mars 2006 08:35:12
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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je joins mes caras avant le nettoyage au mois de septembre 2005
Uncompatible line conditions 0
Unselectable operation mode 0
Spurious atu detected 0
No lock possible 0
Forced silence 0
Protocol error 0
Timeout 0
Attainable bitrate 1024 kb/s (up) 2218 kb/s (down)
Capacity occupation 0 (up) 0 (down)
Chan data Interleave 2189 (far) 1024 (near)
Chan data Fast Path 0 (far) 0 (near)
Attenuation 31 dB (up) 61 dB (down)
Noise margin 10 dB (up) 10 dB (down)
Output power 12 (up) 13 (down)
Interleave
Fec 1854 (far) 6 (near)
Hec 14 (far) 6 (near)
Crc 25 (far) 0 (near)
Rx cells 15
Tx cells 51
Fast Path
Fec 1854 (far) 6 (near)
Hec 14 (far) 6 (near)
Crc 25 (far) 0 (near)
Rx cells 15
Tx cells 51
Interleaved profile required for G-DMT lite 0
Requested bitrate too high for G-DMT lite 0
mes caras après nettoyage et d'aujourd'hui
Uncompatible line conditions 0
Unselectable operation mode 0
Spurious atu detected 0
No lock possible 0
Forced silence 0
Protocol error 0
Timeout 0
Attainable bitrate 1098 kb/s (up) 5295 kb/s (down)
Capacity occupation 0 (up) 0 (down)
Chan data Interleave 4249 (far) 1077 (near)
Chan data Fast Path 0 (far) 0 (near)
Attenuation 33 dB (up) 59 dB (down)
Noise margin 6 dB (up) 7 dB (down)
Output power 11 (up) 17 (down)
Interleave
Fec 11628 (far) 3 (near)
Hec 45 (far) 0 (near)
Crc 72 (far) 0 (near)
Rx cells 70929
Tx cells 297438
Fast Path
Fec 11628 (far) 3 (near)
Hec 45 (far) 0 (near)
Crc 72 (far) 0 (near)
Rx cells 70929
Tx cells 297438
Interleaved profile required for G-DMT lite 0
Requested bitrate too high for G-DMT lite 0
je tournai a 1 méga et dans le meilleur des cas 2 méga mais en général 1m5
je joins ma connexion d'aujourd'hui
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| Posté le: Dimanche 19 Mars 2006 16:33:46
NRA : BLA31
(Blagnac) V2
Ligne : 1156 m (15 dB)
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loiCiol
Habitué
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| jhon a écrit: | je joins mes caras avant le nettoyage au mois de septembre 2005
Chan data Interleave 2189 (far) 1024 (near)
Attenuation 31 dB (up) 61 dB (down)
Noise margin 10 dB (up) 10 dB (down)
Output power 12 (up) 13 (down)
mes caras après nettoyage et d'aujourd'hui
Chan data Interleave 4249 (far) 1077 (near)
Attenuation 33 dB (up) 59 dB (down)
Noise margin 6 dB (up) 7 dB (down)
Output power 11 (up) 17 (down) |
Il est très difficile de faire des comparaisons avec les seules informations données dans les caractéristiques
Tu as gagné 2dB d'atténuation en down et tu les as perdus en up ? C'est difficille à interpréter et je ne me lance pas la dedans.
Ton débit à été multiplié par 2, ce qui est magnifique ! Mais un simple changement de réglage : -3dB de marge et +4dBm de puissance suffiraient, à eux seuls, à expliquer ce doublement du débit. Ils permettent un doublement du nombre moyen de bits par porteuse, donc ce doublement du débit.
Pour conclure il faudrait disposer d'information que nous n'avons pas avec la Freebox. A savoir le rapport Signal/Bruit (SNR) porteuse par porteuse.
Néanmoins il n'y a pas de conséquence sans cause et dans ton cas on peut dire, sans prendre le risque d'être démenti, que tout le recâblage de ton installation a amélioré le SNR et que de nouvelles porteuses sont devenues éligibles au transport de bits. C'est pour cette raison que la puissance a augmenté. +4dB c'est environ multiplier par 2,5. Donc tu aurais maintenant 2,5 fois plus de porteuses qu'avant qui transportent des données. Toute l'augmentation du débit ne viendrait pas de ce fait car une partie viendrait de la diminution de la marge de 3dB et ce parramètre est indépendant du SNR.
Question subsidiaire : qu'as-tu fait du blindage du câble ? |
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Dernière édition par loiCiol le Dimanche 19 Mars 2006 16:39:36; édité 1 fois |
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| Posté le: Dimanche 19 Mars 2006 19:31:32
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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j'ai mis mon cable un point c'est tout
je n'ai absolument pas touché au blindage
j'ai laissé tel que car je ne suis pas un informaticien mais tout simplement une formation de comptable.
Alors question subsidiaire
On m'a informé que mon nouveau cable n'était pas a l'origine de cela mais tout simplement
avec le temps le débit s'améliore et on ne sait pas l'expliquer. est ce vrai???
Toujours est-il qu'avant j'avais des déconnexions et maintenant j'en ai plus.
Voilà
Bonne soirée |
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| Posté le: Dimanche 19 Mars 2006 20:38:39
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Bonsoir,
Je sais que cela va être long mais il suffit de consulter mes premiers pots pour voir toutes les dégradations que j'avais.
Au fait j'ai lu et relu tous les problèmes qu'avaient freenautes sur l'aduf
et je me suis inspiré d'un nettoyage de ligne. Beaucoup de personnes avaient eu des améliorations.
Il est vrai que je suis allé chez des spécialistes sur la région Dunkerquoise afin de ne pas faire de bêtises.
Mais c'est un fait que cela c'est amélioré. Déjà trouver un cable blindé dur dur chez facen un rouleau de 100 mètres et chez casto et leroy et merlin il n'y en avait pas.
Je puis dire que je n'ai pas la télé car quand j'ai essayé je suis descendu a 1 méga.
Pour moi l'important étant de ne plus avoir de désyncronisation avec le téléphone car c'était plutôt chi....
Cela coupait au téléphone et de façon intempestive.
Mais maintenant je touche du bois plus de problème. |
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| Posté le: Lundi 20 Mars 2006 09:58:23
NRA : BLA31
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loiCiol
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| jhon a écrit: | j'ai mis mon cable un point c'est tout
je n'ai absolument pas touché au blindage
j'ai laissé tel que car je ne suis pas un informaticien mais tout simplement une formation de comptable.
On m'a informé que mon nouveau cable n'était pas a l'origine de cela mais tout simplement
avec le temps le débit s'améliore et on ne sait pas l'expliquer. est ce vrai???
Toujours est-il qu'avant j'avais des déconnexions et maintenant j'en ai plus. |
Non changer un câble ce n'est pas de l'informatique. Tous les informaticens seront d'accord avec moi.
C'est de l'électricité ou mieux de l'électronique.
Dommage que les conseils d'installations, ceux que tu as affichés, s'adressent à un électricien. S'ils s'étaient adressés à un électronicien en plus averti des aspects de la compatibilité électromagnétique, les conseils auraient porté sur ce qu'il faut faire du blindage.
Et comme tu as déjà gagné quelque chose, tu aurais sans doute gagné plus en débit, surtout si tu avais des déconnexions avant.
Le problème avec les conseils de nettoyage de ligne c'est que se sont des compilations faites par des gens de bonne volonté certes, mais qui n'ont pas la culture du métier impliqué dans cette affaire, à savoir l'électronique. Mais je ne pars pas en guerre contre les moulins modernes ...
Tu as gagné du débit, c'est très bien ! Je n'ai pas du tout voulu dévaloriser ton travail. J'ai voulu dire qu'avec les informations que tu nous a données, les seules que tu as d'ailleurs, il est quasiment impossible de faire la part des améliorations dues au remplacement du câble et celles dûes à des modifications comme le changement de marge par exemple qui n'a rien à voir avec ton câble et n'est dû qu'à la politique de Free.
J'ai même largement argumenté en exploitant l'augmentation de puissance de 4dBm pour dire que cette modification était certainement dûe au changement du câble.
Je signale d'ailleurs une erreur de ma part : quand je dis que la diminution de 3dB de la marge combinée à l'augmentation de 4dBm de la puissance entrainent un doublement du nombre de bits moyen par porteuse, c'est faux. Il ne s'agit pas d'un doublement mais d'une augmentation de 2,3 bits moyen par porteuse. Et comme on ne connait pas le nombre de porteuses utilisées dans ton cas, on ne peut pas calculer l'augmentation de débit correspondante.
Si tu veux maintenant t'intéresser au blindage je te donne un lien pour une page qui traite de ça. Désolé si c'est très technique, l'auteur est électronicien (et pas informaticien) et c'est ton serviteur. |
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Dernière édition par loiCiol le Lundi 20 Mars 2006 10:08:12; édité 2 fois |
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| Posté le: Lundi 20 Mars 2006 12:50:38
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Merci pour la reponse
et étant curieux de nature je vais aller sur le lien
et en faire profiter des collègues.
et si je peux essayer de comprendre |
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| Posté le: Lundi 20 Mars 2006 13:32:48
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Une question,
Si je relie le blindage de mon fil telephonique bindé
par un fil
a une vis vissé dans ma brique dans mon garage
là ou est mon répartiteur telephonique
cela peut-il faire office de terre et de ce fait améliorer ma ligne.
Merci pour le lien que vous m'avez transmis sur le bruit et
je viens de le diffuser à des collègues. |
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| Posté le: Lundi 20 Mars 2006 14:46:26
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loiCiol
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| jhon a écrit: | Une question,
Si je relie le blindage de mon fil telephonique bindé
par un fil
a une vis vissé dans ma brique dans mon garage
là ou est mon répartiteur telephonique
cela peut-il faire office de terre et de ce fait améliorer ma ligne. |
Quand à mettre le blindage à la terre, il faut mettre le blindage de toutes les portions de ligne à la terre. Et il ne faut qu'une seule terre ! Et en outre il faut mettre le blindage à la terre de référence du modem. On appelle terre de référence pour le modem le point de terre vers lequel les courants parasites du modem se referment à la terre. C'est souvent la terre de la pise d'alimentation du PC. Pour une configuration où il y a plusieurs équipements raccordés ensemble (modem, PC, télé, téléphone, ...), l'idéal c'est de tous les alimenter à partir d'un répartiteur secteur unique raccordé à la terre.
Utiliser une autre terre que la terre de référence peut être une solution pire que de ne pas mettre de terre du tout.
Je donne une démarche sur la page web, mais je reconnais qu'elle n'est pas facile à mettre en oeuvre, à moins de se faire aider par un copain câbleur en électronique.
Si j'avais refait le câblage de ma maison comme toi, ce que je ferai jamais car je ne suis pas bricoleur et que je suis fainéant, j'aurais utilisé un câble avec une seule paire. Je connais les arguments que l'on développe contre cette idée de ne mettre qu'une paire. Ce sont des arguments de vendeur de câble et les traveaux que l'on entreprends au cas où ..., ils ne servent dans la plupart des cas jamais. De cette manière j'aurais branché le blindage sur la borne 5 de chaque prise téléphonique, assurant ainsi la continuité électrique du blindage. J'aurais raccordé la borne 5 de la fiche de transition téléphone/RJ11 aux deux bornes extérieures du connecteur RJ11 femelle. Ensuite, c'est là que le câbleur professionnel et son outillage sont indispensables, j'aurais fabriqué un cordon, issu du même câble, strictement adapté à la longueur dont j'ai besoin, en branchant la paire torsadée sur les bornes centrales des 2 fiches RJ11. Pour la fiche RJ11, coté mural, j'aurais réuni le blindage aux 2 bornes extérieures du connecteur RJ11. Pour l'autre fiche, coté modem, j'aurais soudé un fil assez long et plutôt gros sur le blindage, pour aller le raccorder à une prise de terre du répartiteur secteur dont j'ai parlé plus haut.
Ceci est l'optimum. Mais il faut aussi se souvenir que l'optimum n'est pas forcément nécessaire. |
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| Posté le: Lundi 20 Mars 2006 21:10:31
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Mon ordinateur est relié a la terre mes prises de courant sont reliées à la terre.
Le problème est que sur le modem il y a la phase et le neutre et le transfo du modem il n'y a pas de terre.
J'ai donc (un ami) m'a donné les infos ou était le + et le - du modem et j'ai fais très attention a relier mon transfo
au plus et moins au moins de la prise de courant en somme j'ai respecté les pôles.
Pourquoi:
mon ordi s'éteinds et s'allume .
mon assembleur me dit que cela pouvait venir de ma prise de courant.
et me dit qu'une terre est obligatoire pour un ordi .
J'ai donc mis une terre sur ma prise relié a la terre de ma salle de bain
Je l'ai fais verifié et cela fonctionnait (un ami électricien.) La pièce de mon ordi est à côté de la SDB
Pour te dire que mon ordi est relié à la terre.
Pour ce qui est du cable blindé je n'ai pas mis à la terre le blindage
C'est pourquoi je te demandai si je pouvais relié le blindage du cable téléphonique a une vis dans le mur au ex: répartiteur
ou arrive mon fil telephonique. Car dans la pièce ou est l'ordi cela va être le bord....avec les câbles.
Et si cela pouvait améliorer la performance.
Pour ce qui est de mon ordi il est relié à un bloc prise anti parafoudre relié à la terre comme je l'ai dis plus haut.
(la panne de mon ordi et c'est chiant était dû a un conflit avec ma web cam qui n'était pas compatible avec XP)
Deplus je suis relié avec éthernet et non en USB
Merci |
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| Posté le: Mardi 21 Mars 2006 09:24:29
NRA : BLA31
(Blagnac) V2
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loiCiol
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| jhon a écrit: | Mon ordinateur est relié a la terre mes prises de courant sont reliées à la terre.
Le problème est que sur le modem il y a la phase et le neutre et le transfo du modem il n'y a pas de terre.
J'ai donc (un ami) m'a donné les infos ou était le + et le - du modem et j'ai fais très attention a relier mon transfo
au plus et moins au moins de la prise de courant en somme j'ai respecté les pôles. |
Il n'y a ni plus ni moins sur le transfo. Il est complètement symétrique. Mais il y a des gurus de l'électricité ! il n'appartient qu'à toi de les écouter ou non !
Il n'en demeure pas moins que le modem retrouve la terre d'une manière ou d'une autre : le plus probable c'est à travers le PC qui lui est à la terre.
| jhon a écrit: | Pourquoi:
mon ordi s'éteinds et s'allume .
mon assembleur me dit que cela pouvait venir de ma prise de courant.
et me dit qu'une terre est obligatoire pour un ordi . |
J'ignore pourquoi ton ordi s'éteint. Il faut chercher. Ca peut-être des mini-coupures pour lesquelles les ordis ne sont pas immunisés. Ils le sont pour les micro-coupures. La plupart des PC sont conçus électriquement avec un raccordement à la terre : il en faut donc une !
| jhon a écrit: | Pour ce qui est du cable blindé je n'ai pas mis à la terre le blindage
C'est pourquoi je te demandai si je pouvais relié le blindage du cable téléphonique a une vis dans le mur au ex: répartiteur
ou arrive mon fil telephonique. Car dans la pièce ou est l'ordi cela va être le bord....avec les câbles.
Et si cela pouvait améliorer la performance. |
Comme je l'ai déjà dit ce n'est pas recommandé. Néanmoins c'est l'essai qui permet de conclure quand on n'a pas d'autre moyen d'investigation.
Si tu gagnes en débit c'est bon : tu conserves
| jhon a écrit: | | Pour ce qui est de mon ordi il est relié à un bloc prise anti parafoudre relié à la terre comme je l'ai dis plus haut. |
Il faut alimenter le modem à partir du même bloc, ainsi que tous les appareils raccordés au PC ou au modem. C''est nécessaire pour la protection fourdre et pour la compatibilité électromagnétique. Je sais, c'est parfois difficile à réaliser, mais il en est dans ce domaine comme dans beaucoup d'autre, il y a un optimum. |
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Dernière édition par loiCiol le Mardi 21 Mars 2006 09:26:57; édité 1 fois |
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| Posté le: Mardi 21 Mars 2006 12:44:57
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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merci
pour ces précieux renseignements |
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| Posté le: Mardi 21 Mars 2006 21:29:17
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Voilà ce que j'ai fais
j'utilise mon premier bloc pour l'alimentation de mon ordi,
écran et transfo modem Freebox
joins photo
un deuxieme bloc pour l'alimentation
de deux port hub, imprimante et mes enceintes
joins photos
Ces deux blos prises sont des parafoudres
et reliés a une seule prise de courant que j'ai adapté a la terre
joins photos
Mes parafoudres ont un témoin lumineux afin de percevoir si la terre est bonne et elle est bonne.
Vous m'avez répondu :
Il faut alimenter le modem à partir du même bloc, ainsi que tous les appareils raccordés au PC ou au modem. C''est nécessaire pour la protection fourdre et pour la compatibilité électromagnétique. Je sais, c'est parfois difficile à réaliser, mais il en est dans ce domaine comme dans beaucoup d'autre, il y a un optimum.
Avec ce que j'ai fais plus haut c'est donc bon ce n'est pas le même parafoudre mais tous les deux sont reliés a la même prise et avec tous les deux une terre. voir photo ( j'ai changé la prise du local) et rajouter une goulotte avec la terre;
est ce bon
merci |
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