De mutualisation il est question

FredDeParis · Intéressé **Hors-ligne**

Bonjour.

J’en appel aux savants ou aux spécialistes du site de l’ADUF pour avoir leur avis. Eventuellement un commercial de chez Free si cela existe.

Tout d’abord voici la description du contexte :

Je suis locataire d’un appartement de l’OPAC de PARIS dans le 19 ème. Dans le cadre de renouvellement du contrat pour le droit à l’antenne, l’OPAC à pris la décision de ne pas poursuivre avec NOOS/NUMERICABLE, mais de passer un contrat avec NEUF Télécom. Le terme du contrat précédent expirera en juin 2009. Ce nouveau contrat fait suite à un appel d’offre publique.

Dans cette offre outre la réception de la TV, est prévu un accès Internet à 512Kbps, et une pseudo-téléphonie. Si j’utilise le mot pseudo c’est parce qu’il n’y aura que 22 numéros gratuits (pompiers, police, CAF, etc) et chose relativement drôle, les appels entrantsgratuits et illimités.

Je ne vois pas personnellement d’un mauvais œil la motivation de l’OPAC, dans la mesure ou certain locataire on des fins de mois plus que difficile, et ne sont pas toujours en mesure d’honorer la facture de téléphone et se retrouve coupé. Ils pourront au moins appeler les pompiers en cas de nécessité, disposer d’Internet sans surcoût, en supposant bien évidemment qu’il puisse avoir un ordinateur, et recevoir les appels de relance de leur banquier Wink

.
NEUF mettra à disposition gratuitement l’équipement. Le service sera facturé dans les charges de l’appartement au tarif de 1,19 €/mois.

C’est dans ce contexte que la fibre optique NEUF Télécom va arriver dans mon appartement. Les travaux sont obligatoires. En tant que Freenaute, je n’ai absolument pas l’intention de souscrire un abonnement très haut débit avec ce FAI, mais poursuivre l’aventure avec Free. En principe, les FAI ont obligation de mutualisation.

Si cela paraît beau dans les textes, je me pose néanmoins des questions d’ordre technique.

Chez NEUF, la fibre optique arrive dans le domicile jusqu’à un convertisseur optique. De ce convertisseur optique part un câble qui va à la Neufbox. Puis de la Neufbox de nouveau un câble jusqu’au décodeur TV.
Si j’ai bien compris, la Freebox Optique reçoit directement la fibre, et c’est elle qui fait office de convertisseur optique.

La mutualisation, est-ce un remplacement pur et simple d’un service par un autre ?
C’est à dire une sorte d’écrasement de ligne. Dans ce cas je pense que si je déménage, j’aurais l’obligation de rétablissement de service envers l’OPAC, et je serais obligé de payer NEUF.

La mutualisation, est-ce une possibilité de cohabitation de deux services sur une même fibre ?
Dans ce cas comment vais-je pouvoir brancher une Freebox Optique sur le convertisseur optique NEUF Télécom ? Et quel seront les débits dans la mesure ou NEUF et Free n’annonce pas les mêmes ?

Merci d’avance de votre lecture et de vos réponses si vous avez un Scoop sur le sujet.

Cordialement.

pereberni · Connaisseur **Hors-ligne**

Je vais compliquer encore ta question.

Noos vas très certainement fibré ton appartement et ceci sans aucune autorisation préalable nécessaires comme lui a autorisé un autorité il ya pas si longtemps. Wink

lowwa132 · Connaisseur **Hors-ligne**

pereberni · Connaisseur **Hors-ligne**

FredDeParis · Intéressé **Hors-ligne**

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

La mutualisation verticale, c'est la possibilité pour un opérateur d'utiliser la fibre d'un autre. Dans le cas de l'OPAC, comme partout ailleurs, N9uf devra permettre à la concurrence, donc à Free, d'atteindre les abonnés qui désirent une autre offre fibre que la sienne.

N9uf donne la possibilité à un autre opérateur de se raccorder soit en pied d'immeuble, soit dans un point de présence du quartier. La fibre court ensuite jusqu'à chaque appartement fibré par lui.

Dans l'appartement, cette fibre accède à une prise optique, et ensuite au convertisseur. Il faudra donc pour l'alternatif, capter cette fibre en pied d'immeuble ou dans le PPQ, et connecter son propre boîtier à la (ou sa) prise dans l'appartement.

A mon avis, , ça se passera comme décrit plus haut mais il faudra voir exactement les conditions de mutualisation entre N9uf et Free au sein de l'OPAC. Cela suppose donc que le service universel de N9uf ne sera plus opérationnel quand une autre offre sera souscrite, le convertisseur et autre équipement N9uf, dans l'appartement, n'étant plus alimentés en fibre.

Si déménagement, l'offre Free est résiliée dans cet appartement et N9uf devra reconnecter son système. Je suppose car cet opérateur doit non seulement offrir le service universel à l'OPAC mais la maintenance qui va avec. Il faudrait poser précisément la question aux responsables OPAC pour en avoir confirmation.

Pour ce qui est de Numéricable, je rappelle que rien n'est encore voté définitivement, que la LME se discute et qu'il vaut mieux avoir deux offres fibres que pas du tout. Ne pas perdre de vue également que Numéricable tire encore du coaxial dans les parties communes. Quand ce ne sera plus le cas, nous verrons bien comment cette fibre sera mutualisée...

Bluetouff · Support IRC **Hors-ligne**

ça me rappelle une discussion.

Voici mon point de vue :

- soit tous les opérateurs passent en p2p et seront en mesure d'assurer des débits qu'on est en droit d'attendre de la fibre (pourquoi se contenter de 100 mégas ?) .. ce n'est pas a l'ordre du jour chez neuf ou Numericable à ma connaissance.

- soit les "mutualisés" freenaute devront se taper une "sous fibre" gpon. Comme pour l'adsl, nous risquons donc d'avoir deux types de freenautes.

Si Numericable se lance dans l'adsl ça masque peut être autre chose non ? comme par exemple coller du vdsl pour pouvoir mutualiser sa fibre ... en se passant de l'obligation du vote des copros en plus. Ok c'est sûrement un peu tôt pour affirmer quoi que ce soit mais voici encore une piste possible : des freenautes mutualisés Numericable à l'insu de leur plein gré avec une paire de cuivre en lieu et place de la fibre optique entre leur appartement et le pied de l'immeuble.

suspens donc Rolling Eyes

bozz34 · Connaisseur **Hors-ligne**

Si la partie terminale est en fibre GPON et que le client est "mutualisé" en pied d'immeuble cela ne pose aucun problème puisque la fibre en elle même est neutre. Elle va à la vitesse du réseau auquel elle est raccordée.
Pour ce qui est du 100Mbps en GPON cela peut aller bien plus haut (cf japon?) donc pour le moment pas encore un problème d'actualité (même si on peut/doit y penser).
Pour numericable aucun intérêt de passer en VDSL au lieu de cable coaxial puisque c'est moins bien (sans parler des risques de perturbations des lignes voisines). Pour la partie ADSL ils ont racheté le réseau Completel donc des DSLAM raccordables rapidement pour gagner des clients alors que le cable est loin d'être sur tout le territoire et probablement plus complexe et couteux à mettre en place.

Bluetouff · Support IRC **Hors-ligne**

Effectivement le vdsl j'y crois pas trop non plus, en revanche, un freenaute mutualisé Numericable avec du coaxial jusqu'à chez lui, pourra t-il prétendre aux mêmes performance qu'un freenaute ftth ? ... tout de suite, puis a 2 ans, puis a 4 ans ...

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Bluetouff · Support IRC **Hors-ligne**

bozz34 · Connaisseur **Hors-ligne**

Même si Indefini à sa façon à lui de s'exprimer sur le point précis il a raison. Il n'y a pas de mutualisation avec le coaxial. Si Free est dans les locaux en ADSL le client sera en ADSL, s'il veut du cable il prend Numericable et si la fibre doit arriver cela se fera en plus du cable et non à sa place ou avec soit au final le choix pour le client pour l'offre ADSL, cable, FTTH. L'ADSL et la FTTH étant mutualisable alors que le cable non (faute de participant).

Pour ce qui est de brancher une Neufbox à une fibre Free et inversement le problème ne se pose pas si la prise terminale est la même. Sinon il faudra prévoir un adaptateur que le FAI proposera probablement mais la mutualisation en elle même doit aussi intégrer cette question je pense (aucun n'a intérêt à du matos non compatible).
Comme dit avant pour le débit cela dépendra que du FAI en question et non de la fibre elle même puisqu'elle est neutre (dans le cas du pieds d'immeuble en tout cas). Le réseau du FAI sur lequel sera connecté la box "bridera" la vitesse au débit proposé par ce même FAI.

Bluetouff · Support IRC **Hors-ligne**

Je sais très bien qu'on ne mutualise rien avec du coaxial, pour moi l'offre numericable ce n'est pas de la fibre, on s'est même expliqué sur un autre topic.
Mais ça n'occulte rien à la question de fonds posées dans ce topic par freddeparis : quels services est on en droit d'attendre si Free n'a pas accès à l'immeuble ?

C'est le ton qui est agaçant et ce n'est pas la première fois.

bozz34 · Connaisseur **Hors-ligne**

Si pas d'accès à l'immeuble il y aura l'ADSL au pire. Par contre je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas le droit d'y aller (sauf copro qui n'en veulent pas). Une fois la possibilité acquise le réseau fibre sera en parallèle du réseau Cable et du réseau cuivre. Le client ayant alors le choix entre adsl, cable ou fibre (ou rien ou un mix).

Bluetouff · Support IRC **Hors-ligne**

La effectivement ça risque de se jouer immeuble par immeuble, en fonction de la place disponible dans les parties communes, leur accessibilité et surtout, la bonne volonté des copros. On imagine mal à juste titre avoir 5 opérateurs différents qui posent leurs équipements. Personnellement je n'ai rien contre le fait que neuf installe son matériel dans les parties communes en plus de celles de Free et de numericable mais c'est franchement pas l'avis des autres habitants de l'immeuble.

Là où je rejoins parfaitement Indefini c'est sur la question : "où va se faire la mutualisation en pratique ?" avec tout le cortège de questions que cela pose, qu'elles soient techniques, juridiques, ou économiques pour les opérateurs. Et la peur légitime de freenautes comme freddeparis c'est de savoir avec quel type de service il pourra garder Free comme opérateur pour la fibre.