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Free du plomb dans l'aile ?
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ADUF Index du Forum » Pages perso & dl.free.fr Aller à la page Précédente  1, 2
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MessagePosté le: Lundi 5 Janvier 2009 15:27:16 NRA : MAR92 (Montrouge) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 2133 m (31 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
bleusdesevres
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Forfait : Freebox Dégroupage Partiel





Attendez, ne vous exitez pas quand meme, les pages persos Free c'est quand meme fait pour abriter des pages persos !

Et donc dans ces pages persos, il peut y en avoir de tous niveaux technologiques.
Pas besoin de sortir tout l'armada pour faire la page du club de water polo de trifoully l'eglise !

C'est justement ca l'avantage des sites internets, on peut en faire des tres simples avec peu de connaissances techniques, et des beaucoup plus evolués pour les plus confirmés.

N'opposez donc pas spécialistes et néophites.

Mais justement Free doit permettre aux deux de cohabiter, et par contre ce n'est pas en limitant certaines fonctionnalités (voir en supprimant des fonctionnalités sans prevenir personne) qu'ils vont y arriver.

Ca va juste dégoutter les utilisateurs.
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MessagePosté le: Lundi 5 Janvier 2009 16:29:44 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
masterboot
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Forfait : Accès libre





bleusdesevres a écrit:
Ca va juste dégoutter les utilisateurs.

et les bots des moteurs aussi si tu regarde les graphiques.
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MessagePosté le: Lundi 5 Janvier 2009 18:32:22 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
lirio
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bleusdesevres a écrit:
Attendez, ne vous exitez pas quand meme, les pages persos Free c'est quand meme fait pour abriter des pages persos !

Et donc dans ces pages persos, il peut y en avoir de tous niveaux technologiques.
Pas besoin de sortir tout l'armada pour faire la page du club de water polo de trifoully l'eglise !



Je ne suis pas tout à fait d'accort. C'est vrai que pour un site de trois pages joliment illustré, pas besoin de sortir Zend et autre usine à gaz.
Mais il faut tout de même se renseigner un minimum, ne serais ce que sur les standards du web.

Disons, que par analogie, je veux jouer un air de musique. Personne ne s'attend à ce que je rejoue la 5ème de Beethoven les yeux bandés. Mais, même si je joue au clair de la lune, le minimum que je puisse faire est d'éviter les fausses notes, m'appliquer et m'impliquer un peu.

Enfin, chacun son avis.
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These lines the last endeavor
To find missing lifeline.
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MessagePosté le: Lundi 5 Janvier 2009 18:37:36 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
pierrot1972
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Forfait : Freebox Dégroupage Total





Je ne connaissais pas Alexa, mais j'ai lu sur wikipedia comment il fonctionnait pour mesurer l'audience des sites. Il utilise les données envoyées par les internautes qui ont installé la toolbar d'Alexa.

Donc déjà c'est une mesure partielle, mais on peut estimer qu'avec un grand nombre d'échantillons cela lisse les erreurs.

Toutefois ça reste imprécis. Par exemple, sur ton graphe, on voit que Free a chuté en 1 an de 66%, tandis que sur un concurrent d'Alexa, compete.com, la chute n'est que de 25%. Ca fait quand même une sacré différence.

Tant que l'on ne sait pas exactement ce que l'on mesure, les interprétations sont sujettes à caution. J'imagine que si du jour au lendemain une certaine population se mettait à utiliser Alexa, certains sites verraient leur audience augmenter artificiellement. (Imaginons que la version espagnole de Firefox soit désormais distribuée avec la toolbar Alexa, je suppose que l'audience de google.es dépasserait rapidement google.fr -ceci est un exemple, c'est peut-être déjà le cas je n'en sais rien)
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MessagePosté le: Mercredi 7 Janvier 2009 13:33:18 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
masterboot
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pierrot1972 a écrit:
Toutefois ça reste imprécis. Par exemple, sur ton graphe, on voit que Free a chuté en 1 an de 66%, tandis que sur un concurrent d'Alexa, compete.com, la chute n'est que de 25%. Ca fait quand même une sacré différence.


C'est pour cette raison que j'ai mis le graphique google a côté qui lui est difficilement sujet a subjectivité (quoi que)
L'autre site dont tu parle en revanche je n'en ai jamais entendu parler ... et pourtant c'est un milieu ou je traine depuis un moment je vais donc me documenter aussi.

La chute de Free ne serait en réalité que de 25% ce serait déjà un problème important.
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MessagePosté le: Jeudi 8 Janvier 2009 09:48:56 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Cette courbe a de quoi rassurer tous ceux qui reprochaient à Free de ne rien faire contre le piratage. Car en effet cela fait plus d'un an que Yohann et consorts tirent à vue sur le moindre site perso douteux. Même si leur attitude envers les clients de bonne foi qui s'en plaignent est lamentable ou plutôt digne de leurs patrons pour rester poli, il est assez clair que la majorité écrasante des sites fermés l'ont été à raison.

Or comme c'est notamment en mesurant le trafic de ces sites, supérieur à la moyenne, qu'il est possible de les déceler - entre autres moyens, il est tout-à-fait normal que le ménage fait se traduise par une baisse linéaire de fréquentation. Il ne faut pas confondre ces chiffres bruts avec le nombre des visites de clients ou de prospects qui dépend de leurs besoins webmail ou interface de gestion, rien à voir avec les résultats des moteurs de recherche de Google !
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Dernière édition par Kami78 le Jeudi 8 Janvier 2009 10:22:07; édité 4 fois
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MessagePosté le: Jeudi 8 Janvier 2009 14:00:26 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
masterboot
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Kami78 a écrit:
rien à voir avec les résultats des moteurs de recherche de Google !


Je ne suis pas certain de bien comprendre ce que tu explique, si en revanche, tu fait allusion a la courbe google présenté ici, je pense qu'elle est surement construite a la mode alexa mais grâce a leur différents widgets genre toolbar etc ... donc proche d'une réalité de trafique pour Free (tous services confondus)
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MessagePosté le: Jeudi 8 Janvier 2009 15:56:54 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Comme dit plus haut il serait judicieux de savoir ce que ces courbes mesurent exactement ! Je fais l'hypothèse qu'il s'agit tout simplement du résultat des requêtes Google effectuées par les internautes à partir d'un terme ou d'une phrase. Dans la mesure où un site pirate recèle en majorité des fichiers populaires ou d'actualité (films par exemple) il est évident que des recherches Google vont afficher en nombre les espaces persos Free qui les hébergent. La baisse attestée par les courbes signalerait donc la diminution des espaces persos concernés. Est-ce plus clair ?
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MessagePosté le: Jeudi 8 Janvier 2009 19:49:21 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
masterboot
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Kami78 a écrit:
Comme dit plus haut il serait judicieux de savoir ce que ces courbes mesurent exactement ! e fais l'hypothèse qu'il s'agit tout simplement du résultat des requêtes Google effectuées par les internautes à partir d'un terme ou d'une phrase.


Comme dit plus haut, mais il faut tout lire (bien que la réponse soit aussi écrite sur le graphique Dayli Unique Vistor pour google et Dayli reach pour alexa)

masterboot a écrit:
il est vrai que ça mérite une explication.

en fait c'est pas une question de domaine puisque le graphe alexa comme celui de google représentent Free.fr donc tous sous domaines confondus. (y compris page perso etc)

ensuite c'est un graphe de nombre de visite comme le sous entend le 'daily unique visitor' du graphe google donc comprendre le nombre de VU (visiteur unique) journalier.


Absolument rien a voir avec des résultats de recherche, ce qui rend l'hypothèse des fichiers populaires ou d'actualité (films par exemple) un peut hors course.

Quoi qu'il en soit ce types de fichiers étant disponible maintenant sur dl.Free.fr a la place des multiples espaces perso qui hébergeais ce genre de truc, cela ne dois pas trop affecter l'histoire puisque ce domaine est pris en compte par le graphique.
c'est amusant d'ailleurs cette forme d'hypocrisie dont fait preuve Free quand il communique sur le non prolifération des fichiers illégaux.


Dernière édition par masterboot le Jeudi 8 Janvier 2009 19:57:02; édité 1 fois
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MessagePosté le: Vendredi 9 Janvier 2009 11:01:47 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Je partage ton analyse car elle n'est pas du tout contradictoire avec mon hypothèse ! Outre les fichiers 'populaires', si les mesures concernent les visiteurs de l'ensemble du site, elles comprennent donc bien les liens révélés par les moteurs de recherche qui représentent très probablement la grande majorité des visites. Et une explication très simple pour le montrer : le terme Free qui donne 3 940 000 entrées avec Google, chaque page comprenant plusieurs références au FAI français, ce qui entraîne naturellement un grand nombre de requêtes 'pour voir' sans aucun rapport avec la santé de Free !

J'ignore ce qu'est Alexa, mais s'il s'agit aussi d'un comptage des requêtes, la même remarque s'applique.

La baisse constatée pourrait justifier le titre de ce topic s'il était possible d'identifier les cibles des requêtes et de savoir le nombre des visites pour chacune et pas seulement des pourcentages globaux (de quoi au fait ?). Mais en l'absence de ces infos il paraît un peu abusif. Au contraire, l'augmentation du nombre des clients Free sur cette période a évidemment généré mécaniquement plus de visites de la page d'accueil, de l'interface de gestion et du webmail, qui ne représentent certainement qu'une très faible part du total. L'explication de la baisse dépend donc d'autres facteurs que du plomb dans l'aile !

Quant à l'utilisation de dl.Free, il est assez évident qu'elle est bien confidentielle et ne saurait compenser la disparition de sites persos contenant plusieurs milliers de références. Que Free joue avec les mots n'est pas nouveau, mais ton graphique et la récente diminution de l'upload - soit -33% du rendement du P2P pour un client non averti ! - sont des réalités qui matérialisent que ce FAI a bien agi contre la prolifération qui lui était reprochée.
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Dernière édition par Kami78 le Vendredi 9 Janvier 2009 11:28:28; édité 7 fois
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MessagePosté le: Vendredi 9 Janvier 2009 21:12:47 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
masterboot
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Je ne comprend pas du tout ce que vienne faire les 'requêtes 'pour voir' sans aucun rapport avec la santé de Free !' dans ton histoire.

Free c'est un peut plus de 9 390 000 pages qui suportent les visites illustrées par ce graphe.

voir http://www.google.fr/search?q=site:Free.fr

Les visites sont en baisse (ce que montre le graphe)
j'en conclu donc que qque chose ne vas pas.

que sont les requêtes 'pour voir' ? je ne comprend pas le rapport entre ce qu'affice les moteurs de recherche (qui n'apparait pas sur ce graph) et le comportement du visiteur qui visite moins les sites du domaine Free. (hormis le fait que si Free est moins bien noté par les moteurs, il reçoit moins de visites)

le paralléle possible avec l'assénissement est probable dans la mesure ou les domaines Free ont moins de contenu, mais cela voudrait dire que Free présentait environ 30% (environ je dis bien) de contenu potentiellement illicite.

Ci tel est le cas, il y a nature a se poser des questions sur la justice a deux vitesse qui est exercée a l'encontre d'un petit downloader qui pompe 3 films par semaine et se fait épingler par la justice et Free qui pose sa réputation sur 30% de contenu illicite (qui de part sa nature (le contenu) occupe environ 80% de l'espace disque qu'il doit avoir)

Une thèse qui conforte ton idée sur le contenu illicite serait d'affirmer que la libéralisation des espaces perso au niveau de la taille serais due a la purge du contenu illicite.

concrètement, il y a un truc qui me choque dans cette thèse du contenu illicite. C'est que ce genre de fichiers sont facilement identifiables (environ 700 Mo ou extension mp3 par exemple) et que pour les supprimer, même dans un data center musclé, cest pas la mer a boire. de fait, le travail ne dois pas prendre 1 an (temps de conception du soft exclus). donc si cette intervention était la source de cette chute, les courbes aurait montré un affaissement plus brutal du trafic (dispraition de ces fichiers dans les index de moteur) sans parler des pénalité monstrueuses qu'aurait opéré google pour un tel mouvement sur un site.

Sinon ces chiffres m'on amené a faire un petit calcul rapide et je viens de constater que mes sites représente 0,5 % des pages de Free Wink (1/2 % des 9 390 000 pages connues de Google) et vue mes propres stats désatreuses ces derniers 12 mois due en partie aux intervention de nettoyage (mais pas de fichiers illégaux) lié a la purge en tous genre de Free (base trop grosse, nombre de fichier trop importants, contenu qualifié de spam car en trop grande quantité mais sans spam etc ...) Je pense pouvoir avancer que la maltraitance des pages perso est une des raisons de cette chute du trafic.

Maintenant ça ne sous entend pas que ce soit un mal pour Free.
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