Retard du FTTH = retour en force du FTTB ?

almerc75 · Affirmé **Hors-ligne**

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Et bonne journée à tous

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Il n'y a tout simplement rien de nouveau dans cet article. Nous savons depuis longtemps que Numéricable allait beaucoup plus vite à déployer sa FTTB car son architecture est plus "légère" et l'accès aux immeubles dejà réalisé.

Les opérateurs FTTH, c'est à dire tous les autres opérateurs, ont fait un choix de plus long terme. Naturellement, comme rien n'existe au départ et que donc tout est à construire, cela prend plus de temps. Il faut des autorisations, des accords, de très gros investissements, et de grands déploiements....

Je rappelle que même l'opérateur historique, qui aurait pu opter pour une solution FTTB en se servant de la boucle locale dont il est propriétaire, ne l'a pas fait. Il aurait ainsi pu approcher la fibre au plus près de l'abonné tout en laissant le cuivre entrer dans les appartements. Il a préféré une solution tout fibre à celle hybride mélant fibre à cuivre. Pourquoi ? Et bien parce que la vision est à plus long terme et qu'à l'avenir les besoins grandissant en débit ne pourront être réglés que par la fibre.

Donc, oui, la FTTB est rapide à déployer mais elle se trouvera vite dépassée. Il s'agit d'une solution à court terme, intermédiaire, qui peut séduire aujourd'hui. Elle ne tiendra cependant pas longtemps la comparaison avec la FTTH. Voilà la conclusion à laquelle tous les opérateurs (sauf Numéricable) sont arrivés. Il faut croire qu'ils savent ce qu'ils font...

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

Tout dépend du temps que prendra cette période intermédiaire. En attendant, NC et Darty vont occuper le marché avec un produit certes faible mais opérationnel. Et une certaine conjoncture, miraculeusement absente de tout commentaire sur les prévisions des FAI, peut-elle sérieusement épargner les plans fibre des opérateurs ? NC a beaucoup moins d'investissements à effectuer mais disposera avant ses concurrents d'un parc installé, donc de revenus qui pourront servir à changer de technologie pour s'aligner en qualité par la suite. En fonction des besoins des clients, qui dépendront aussi de facteurs extérieurs !

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

NC a une stratégie différente parce qu'elle est dans une situation différente. Cette fausse lapalissade devrait te faire souvenir que Free a fait la même chose il y a 6 ans ! Si je te suis bien, Free aurait eu tort alors de ne pas suivre les stratégies consensuelles des autres ? Aujourd'hui NC est dans une situation de faiblesse relative, comme Free autrefois, mais combien de clients préfèreront-ils attendre 'un certain temps' plutôt que de prendre NC à l'essai ?

Tu rappelles à longueur de topic que le déploiement de la fibre prendra beaucoup de temps. Chiche ! Combien d'années ? Peux-tu estimer le nombre de clients que NC gagnera avant que les réseaux FTTH atteignent une taille critique autorisant les 3 larrons à reprendre l'avantage ? Et si Free Orange et SFR n'étaient pas si pressés que tu le penses ? Après tout chacun a des raisons différentes mais très solides de ne pas pousser les feux.

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Je n'ai jamais dit que SFR, Free ou FT étaient pressés ! Ils vont à leur rythme et font les investissements nécessaires en fonction de leurs plans de déploiement. Tu as vraiment une imagination débordante !

Il n'est tout simplement pas sérieux de penser que la FTTLA sera l'avenir de la fibre. Le plus amusant, c'est que tu le dis toi-même: ce ne sera qu'une étape intermédiaire à la suite de laquelle il faudra déployer une vraie solution FTTH. Alors pourquoi ne pas la déployer directement? Cela évite de perdre du temps, d'investir dans une solution bancale qu'il faudra reprendre.

Mais je ne te donne pas mon avis ici, je reprends le constat que tous les opérateurs, ainsi que toutes les dsp, ont fait. En France, tout le monde déploie de la FTTH sauf NC. S'ils le font, c'est qu'ils ont réalisé des études en amont et que le résultat est sans appel: la FTTH est la solution à la demande de débit à venir dans les prochaines années.

NC a une position différente car il essaye de faire son trou dans le court terme en se basant sur son réseau existant. Il dispose d'un réseau cuivre important qui entre dans beaucoup d'appartements. Il veut donc s'en servir tout en donnant l'impression d'offrir une pseudo fibre. C'est de bonne guerre. Mais cela connaîtra très vite ses limites.

FT était dans une position comparable, en beaucoup mieux. Il aurait pu faire de même et utiliser son cuivre avec une fibre au plus près de l'abonné. Il n'en a rien fait. Demande-toi pourquoi . Tu verras que l'opérateur historique a vite compris que rien ne remplace la FTTH. Il faut du tout fibre....

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

Tu ne précises décidément pas ce 'très vite' qui marquera la fin de la FTTB, ce que je ne conteste pas mais qui pourrait bien se faire attendre ! Par comparaison je te rejoins probablement sur la TV hologramme qui sera la solution de l'avenir à n'en pas douter, mais quand ? Est-il si pénible pour toi d'imaginer que le vrai décollage national de la FTTH pourrait bien attendre 3 ou 4 ans, c'est-à-dire quand les déploiements horizontaux que tu juges fort justement indispensables seront suffisants, si les financements ad hoc suivent, ce que personne ne peut affirmer à ce jour ?

Dès lors, pour éphémère qu'elle soit, la solution FTTB a au moins ce délai devant elle, c'est loin d'être neutre. La stratégie de NC pourrait bien rejoindre la catégorie du provisoire qui dure, même avec un upload 'minable' qui est tout de même nettement supérieur à l'actuel.

J'ai éclaté de rire - merci - en lisant ton explication sur la stratégie d'Orange tellement elle manque de bon sens ! Car il est tout de même assez basique de comprendre qu'il n'y avait aucun intérêt à scier la branche de la paire de cuivre, en dehors de l'évidente supériorité du GPON.

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Guillaume_M · Modérateur **Hors-ligne**

Si vous voulez vous plumer le bec, faites le en MP et non en clair sur le forum, merci Wink

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

Pour revenir à NC sans polémiquer, un élément essentiel pas encore cité fait la différence et impacte sa stratégie : l'existence d'un réseau que ses concurrents doivent construire. Même si ce réseau a une qualité très hétérogène qui réclame probablement d'en remplacer une partie, les travaux de génie civil ne sont plus à faire or ils représentent une part majeure des investissements et des difficultés techniques pour les autres opérateurs.

D'ores et déjà NC signe tous les jours des abonnements pour son offre fibre commercialisée aussi par Darty. On peut gloser sur le succès ou l'image bien faible de ces deux partenaires jusqu'à présent, mais dès aujourd'hui ils sont bien sur le marché et ils gagnent des clients ou les fidélisent avec cette offre. Essentiellement dans des zones urbaines denses qui sont aussi la cible de la FTTH. Les témoignages des forums ad hoc montrent que la qualité de service y est tout-à-fait acceptable, la technologie FTTB malgré ses limitations étant meilleure que l'ADSL.

A cet égard si dans l'absolu ces limitations condamnent la FTTB à terme, elles conviendront parfaitement à un très grand nombre de clients jusqu'à ce que l'évolution du marché change la donne.

En supposant que NC et Darty déploient un SAV correct, ce qui n'est pas avéré pour le moment soit, ils disposeront d'une offre fibre compétitive pour le grand public jusqu'à ce que les machines de guerre d'Orange Free et SFR se mettent en action, ce qui de toute évidence va un peu tarder ! La contre-attaque d'Orange matérialise ce risque.

Quant à la supériorité technique indiscutable de la FTTH sur la FTTB, elle ne deviendra un argument commercial que quand les clients NC la percevront, upload insuffisant ou parce que des voisins chez Free ou Orange l'attestent. Ce qui n'est pas pour demain. Surtout qu'il serait assez étonnant que NC n'optimise pas sa technologie - quelques projets sont dans les cartons, quitte à abandonner la FTTB par la suite.

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

L'avertissement de la modération s'entendait pour l'ensemble de notre conversation et non uniquement à mon égard. Je n'emploie aucun ton "déplaisant", ou alors, il est à la mesure du tien. Mais trève de ton, revenons à ton irrépressible critique de Free et à ton amour immodérée pour NC.

Je constate toutefois que tu rejoins partiellement mon avis sur la FTTLA de NC et je m'en réjouis. L'opérateur devra passer un jour ou l'autre à la FTTH et alors son retard sera considérable par rapport à tous ses concurrents.

Je n'ai jamais dit qu'il disparaitrait dans un court ou moyen terme. Il est évident qu'il occupe un segment de marché et qu'il s'y maintiendra un bon moment. Il profite des problèmes de mise en place de la "vraie" fibre et du temps nécessaire à son déploiement. Il connaît même une évolution du nombre de ses clients, mais cela est identique pour tous les opérateurs. Aucun raz de marée pour NC quoi qu'il en soit....

Cependant, il faut être réaliste et comprendre que la solution adoptée par cet opérateur est une opportunité et non quelque chose de perenne qui pourra se maintenir très longtemps. La FTTH est la voie et tous les acteurs du marché l'ont largement compris. NC joue son joker en utilisant son réseau cuivre. Cela fera illusion un moment, le temps que la FTTH envahisse les zones denses. D'ici un horizon de 5 ans, il est à parier qu'entre FT, Free, SFR, les principales villes seront équipées. Crois-tu alors que les consommateurs hésiteront beaucoup entre les deux solutions, surtout quand les débits commenceront à progresser ?

Kami78 · Connaisseur **Hors-ligne**

Je ne t'en veux aucunement de ne pas avoir lu d'autres messages de ma part au sujet de NC, qui auraient modifié sans aucun doute ton opinion sur mon "amour immodéré" pour cet opérateur ! Je ne me souviens pas d'avoir évoqué un quelconque tsunami, mais seulement d'avoir constaté qu'il a démarré avant les autres une commercialisation massive. De toutes façons, la priorité affirmée de NC est d'abord de fidéliser les clients existants, dont la fuite est connue. Celle de Darty est probablement de compenser le démarrage poussif de son offre par cette alliance. Or dans un marché saturé, une explosion des abonnements est improbable. Pour autant, la présence sur le marché est un point fort à condition évidemment que le réseau soit en état, ce qui est encore difficile à apprécier.

Je t'avais demandé un délai estimé et tu me réponds environ cinq ans, qui semble assez réaliste.Il existera donc d'ici là un réseau NC Darty, d'ailleurs reconnu par l'ARCEP, dont les clients disposeront d'une qos en principe meilleure que l'ADSL. Je ne discute pas que les usages - avec ou sans la fibre - imposeront aux opérateurs d'augmenter les débits actuels, notamment l'upload. Mais tous les clients, comme on le voit déjà aujourd'hui, n'auront pas tous des besoins correspondant aux valeurs de débit extrêmes de la FTTH... Donc pour limitée et palliative qu'elle soit, cette stratégie FTTB ne justifie ni extase ni gémonies !

Indéfini · Connaisseur **Hors-ligne**

Nous sommes globalement d'accord sur ce que tu viens d'écrire. Si en plus, tu reconnais que NC n'est pas ta tasse de thé, cela fait encore un point commun.

Tu fais toutefois encore une petite erreur d'analyse. Le fait que la "simili" fibre de NC se déploie plus vite en zone dense que la FTTH ne fait pas pour autant qu'elle connaisse un succès extraordinaire. Je conçois que quelques néophytes se laissent tenter pas ce produit mais les abonnés adsl qui ont déjà un produit tout à fait satisfaisant (zone dense, je rappelle) ne feront pas le grand saut. Ils préfèrent majoritairement garder leur opérateur et attendre sagement la migration vers la FTTH.

Quand on est globalement content d'un produit, on veut le garder. Tout le principe de la fidélisation est résumé ici. Quand en plus, il y a des services, genre hébergement de sites ou autres, que l'on veut préserver, on est prêt à attendre. Tout cela fait que très peu d'abonnés adsl Free passent à la "fibre" de NC.

Quand je parlais de 5 ans, il s'agissait d'une implantation vraiment signifiative de la FTTH en zone dense. Il est évident que les migrations ont déjà commencé et que ce processus ne fera que monter en puissance durant les 5 ans dont je parlais. La concurrence face à la FTTLA est donc déjà amorcée et n'attendra donc pas 5 annnées pour débuter. Ce point est également important à prendre en compte.

Bref...Tu vois que je n'ai aucune inquiètude pour les opérateurs investissant dans la FTTH. En vérité, je n'en ai pas plus pour NC qui trouvera toujours un moyen pour s'adapter. Il lui faudra cependant s'adapter, ce qui n'est d'ors et déjà plus le cas des 3 autres: sacré avantages dans la durée....