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Pose de la fibre : l'Arcep donne raison à Free !
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MessagePosté le: Lundi 22 Juin 2009 12:35:35 NRA : RAS75 (Paris 14) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 1919 m (28 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
herveherve
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Internet: l'Arcep rend possible la pose de plusieurs fibres par logement

L'Autorité de régulation des télécoms (Arcep) s'est dite lundi favorable à la possibilité d'installer plusieurs fibres par logement dans le cadre du déploiement de l'internet à très haut débit dans les grandes villes, un modèle défendu par Free mais vivement critiqué par Orange.
"L'Arcep propose la pose optionnelle de fibre supplémentaire dans les zones très denses", annonce le régulateur dans un communiqué.
Il précise qu'à ce stade 148 communes sont concernées, soit 5,16 millions de foyers.
Dans ces communes, tout opérateur peut demander de "disposer d'une fibre supplémentaire pour chaque logement" moyennant un partage du financement.
Le déploiement de la fibre optique, qui permet d'accéder à un débit cinq à dix fois plus rapide que l'ADSL actuel, était jusqu'ici bloqué en France. Deux modèles opposent les opérateurs: le mono-fibre, qui a les faveurs d'Orange, et le multi-fibres, défendu par Iliad (Free), en fonction du nombre de fibres amenées dans les logements.
"Ce dispositif n'impose pas de norme multi-fibres, mais rend possible l'exercice de son option par les opérateurs", le but étant de favoriser "la dynamique concurrentielle", souligne l'Arcep qui estime son surcoût "modeste par rapport à l'architecture mono-fibre".
Du point de vue des consommateurs, poursuit l'Autorité, il "permet de changer plus facilement d'opérateur et de souscrire à des services de différents opérateurs".
Didier Lombard, le PDG de France Télécom (Orange), a une nouvelle fois critiqué vendredi, dans une tribune publiée dans Le Figaro, les solutions multi-fibres, estimant que leur surcoût pouvait "atteindre 40%, sans aucun service ou débit supplémentaire".
SFR, qui s'était auparavant rangé aux côtés de l'opérateur historique, a pris ses distances. Il a dit lundi ne "pas être opposé au multi-fibres", selon un porte-parole du groupe, interrogé par l'AFP.

Source AFP 22/06/09
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MessagePosté le: Lundi 22 Juin 2009 17:45:04 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Indéfini
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Il est positif que l'Arcep reconnaisse l'utilité du multifibre mais il serait encore mieux qu'il prenne une décision. Personne n'empèche actuellement qui que ce soit de poser ce qu'il veut dans les immeubles. Free ne s'est d'ailleurs pas géné pour tirer deux fibres par client et FT une seule.

Ce qu'il faudrait, c'est déterminer une norme commune à tous les fibro-opérateurs qui permette une parfaite mutualisation à un tarif convenable pour tous. Que ce soit une fibre ou plusieurs, le coût de la pose devrait être partagé par tous les intéressés, avec éventuellement la création d'une structure technique, également mutualisée au niveau financement de fonctionnement, pour en assurer la maintenance.

Je ne sais pas si cette solution est possible mais il en faudrait une. L'annonce faite par l'Arcep est certes encourageante mais ne fait pas, à mon avis, beaucoup avancer les choses. Chaque opérateur reste libre de faire ce qu'il veut, à ses conditions...Si je lis bien le communiqué AFP, le multifibre est "optionnel"....


Edit:

Voici donc le communiqué officiel de l'Arcep:

http://www.arcep.fr/index.php?.....a72424f18f

On notera, entre autres documents, la publication d'une nouvelle convention type. La suite sera maintenant pour l'automne...


Dernière édition par Indéfini le Lundi 22 Juin 2009 19:21:04; édité 1 fois
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MessagePosté le: Lundi 22 Juin 2009 23:39:07 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Cette échéance à l'automne est la vraie nouveauté en effet, car le calendrier annoncé en février n'était pas précisé. Bien entendu, il faut s'attendre à une réaction d'Orange, mais elle devra s'inscrire dans ce délai... C'est maintenant aux opérateurs de s'entendre sur les niveaux de contribution financière selon chaque solution.
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Dernière édition par Kami78 le Lundi 22 Juin 2009 23:40:46; édité 1 fois
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MessagePosté le: Lundi 22 Juin 2009 23:59:22 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Indéfini
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Je ne crois pas à une réaction très tranchée de FT sur cette question du multifibre dans la mesure où il reste "optionnel". L'opérateur peut, s'il le veut continuer à poser sa fibre unique.

En fait, comme tout le monde s'accorde maintenant à le dire, il faut que les conventions signées par les AG comportent une clause imposant le multibre. A partir de là, il n'y aura plus le choix: le multifibre avec frais partagé et libre concurrence ou rien du tout. Pourquoi se contenter d'une fibre alors qu'il est possible d'en avoir 4 pour rien ? Laughing

Plus sérieusement, on voit bien que le multifibre est une des conditions pour éviter un nouveau mini monopole de l'opérateur historique sur les équipements des immeubles....
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MessagePosté le: Mardi 23 Juin 2009 10:58:05 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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En effet, et surtout les syndics ont maintenant du solide pour leurs clients : une présentation très simple de la problématique. A Free et SFR de pousser les feux là où ils peuvent mutualiser, ce qui ne devrait pas tarder en principe.
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MessagePosté le: Mardi 23 Juin 2009 12:37:44 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Indéfini
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Finalement l'Arcep, tout en ménageant la chèvre et le chou, va peut-être réussir à inciter très fortement le consommateur à réclamer le multifibre. Il n'y aura aucune obligation réglementaire qui aurait pu heurter FT et l'amener à réagir durement (on voit bien les réactions de son président !) mais si les conventions dans les immeubles imposent cette condition, les opérateurs seront bien contraints de s'y tenir. Le client est roi et il serait bien inspiré d'exiger du multifibre quel que ce soit celui qui vient l'équiper.

En dehors du fait que ces 4 fibres autorisent chaque habitant à décider sans souci de l'offre à laquelle il veut souscrire, elles sont aussi un gage de sécurité. Nous savons combien la fibre est fragile, en avoir 4 au lieu d'une permettra également de remplacer celle qui pourrait poser problème. Même si cela n'est pas prévu dans ce but aujourd'hui, cette pratique pourrait se révéler bien utile dans le temps...
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MessagePosté le: Mardi 23 Juin 2009 12:42:57 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Comme quoi sur des éléments concrets nous pouvons être parfaitement d'accord... En tous cas tout cela devient beaucoup plus facile à expliquer et c'est cette simplicité qui faisait défaut.
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MessagePosté le: Mardi 23 Juin 2009 13:13:58 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Cela devient d'autant plus facile à expliquer que, quel que soit l'opérateur qui vient fibrer l'immeuble, il équipe les parties communes de fibres de chacun de ses concurrents. Ainsi, avec le multifibre, tous les abonnés d'un immeuble sont contents puisqu'une fibre appartient d'entrée à son opérateur. Cela va, très certainement, apaiser les petites querelles de clocher qui pouvaient se rencontrer ici ou là lors des AG ou ailleurs...
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MessagePosté le: Mardi 30 Juin 2009 13:03:23 NRA : LAL69 (Lyon 6eme) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 831 m (10 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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bonjour,

je viens d'appeler sur un numéro en 01.73.50.... (pour ceux qui voient de quoi je parle), et le gentil monsieur m'a expliqué que même si l'acerp donnait raison à Free, tout n'était pas débloqué pour autant.

alors, dans mon immeuble qui vient d'être fibré via orange, j'attends cette décision (pas avant septembre) pour voir un fil sortit de mon boitier qui est à 1m50 de ma porte, et qu'il aille jusqu'à la box, 2m derrière la porte Confused

Voilà, bonne journée à tous,

Arnaud
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MessagePosté le: Mardi 30 Juin 2009 15:16:23 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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lenono a écrit:
le gentil monsieur m'a expliqué que même si l'acerp donnait raison à Free, tout n'était pas débloqué pour autant.

L'Arcep ne donne raison à personne. Elle ne s'implique pas dans les choix techniques des fibro-opérateurs et indique juste que:

Arcep a écrit:
la pose optionnelle de fibre supplémentaire dédiée : tout opérateur peut demander à l’opérateur d’immeuble (c'est-à-dire l’opérateur choisi par la co-propriété pour fibrer l’immeuble) de disposer d’une fibre supplémentaire dédiée pour chaque logement, moyennant un préfinancement de son installation et un co-financement de l’investissement initial "


On notera que cela est "optionnel" et que le concurrent doit demander à celui qui équipe l'immeuble de poser une fibre pour lui.

Mais en dehors de cela, il faut aussi que le réseau fibre horizontal de l'opérateur auquel on veut s'abonner soit au pied de l'immeuble déjà équipé verticalement.

Par ailleurs, si ton immeuble est fibré par Orange, il n'entre pas dans ce cas de multifibre. Orange n'a du poser qu'une seule fibre et sa mutualisation dépendra des conditions demandées par cet opérateur...
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MessagePosté le: Mardi 30 Juin 2009 19:12:06 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Kami78 a écrit:
Bien entendu, il faut s'attendre à une réaction d'Orange

La réaction de FT est bien plus virulente que je le supposais puisqu'il annonce qu'il va tout simplement geler son déploiement fibre dans les immeubles:

http://www.google.com/hostedne.....okRdlpnG0Q

Il semblerait donc que l'opérateur historique ne sache pas comment tirer plusieurs fibres dans un immeuble. Il devrait peut-être demander à Free comment faire, je suis sûr que l'opérateur se fera un plaisir de lui expliquer. Laughing

En tout cas, les menaces à peine déguisées de FT vont jeter un froid dans les discussions déjà poussives sur la question de la mutualisation. Je me demande si tout cela est bien raisonnable et je constate que l'espoir de voir un déploiement harmonieux de la FTTH en France s'éloigne à nouveau. Pas très constructif, tout ça !

Et dire que l'Arcep n'imposait rien, je cite:

Arcep a écrit:
Ce dispositif n’impose pas de norme multi-fibres, mais rend possible l’exercice de son option par les opérateurs.


Qu'est-ce que ce sera si une norme est "imposée" ! Shocked
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MessagePosté le: Jeudi 2 Juillet 2009 12:19:31 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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Je ne vois pas très bien ce qui empêcherait Iliad et SFR de remplacer Orange dans l'équipement des immeubles neufs en proposant leur offre aux promoteurs : or si ces opérateurs n'ont pas les moyens financiers de le faire, ce n'est pas seulement une question d'humeur de LP Wenes !
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MessagePosté le: Jeudi 2 Juillet 2009 14:19:21 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Kami78 a écrit:
l'équipement des immeubles neufs en proposant leur offre aux promoteurs

Le gèle des investissements de FT s'entend pour tous les nouveaux immeubles et pas seulement pour les neufs ! En clair, FT considérant qu'il ne peut plus tirer du monofibre dans les parties communes, décide de geler ses équipements.

Je ne vois pas trop comment l'opérateur historique pourra maintenir très longtemps cette position. En effet, il ne serait plus maître du fibrage vertical, laissant ses concurrents se charger du déploiement du multifibre; ce qui est impossible. Comment atteindre ses clients dans les zones où il est seul présent ?

FT essaye de faire pression sur l'Arcep pour que cette dernière revienne sur sa vision des choses. Je trouve pourtant que l'Autorité avait agi avec diplomatie en n'imposant rien. Au bout du compte, chaque opérateur est libre de déployer ce qu'il veut, mono ou multi-fibres. Il est cependant évident que le consommateur (les gestionnaires d'immeuble) allait opter pour le multi et son choix est incontournable. Même têtu, FT devra s'y plier...
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MessagePosté le: Vendredi 17 Juillet 2009 19:59:21 NRA : MON75 (Paris 18) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 1306 m (19 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Nalojolan
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Il est normal que France Telecom ait besoin d'un peu de temps pour revoir sa manière de se déployer en multi. La section de câble doit être plus grosse de 1.25 mm. Laughing

Mais pour rester dans le sujet, il est tout de même agaçant de voir reporter pour la rentrée une décision définitive de l'ARCEP.
Et quid des immeubles déjà fibrés en mono ?

Beaucoup de temps perdu et beaucoup de malentendus.
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MessagePosté le: Vendredi 17 Juillet 2009 20:43:08 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Nalojolan a écrit:
Et quid des immeubles déjà fibrés en mono ?

Il y aura des accords ponctuels de mutualisation et cela ne pose aucun problème tant que le nombre d'immeubles fibrés ainsi est limité.

Sinon, il est évident que l'opérateur qui aura réussi à signer le plus grand nombre de conventions aura un énorme avantage: il percevra une rente de ses concurrents. Comme nous savons que FT sera celui-là, et qu'il aura une avance considérable si la fibre surnuméraire ne s'impose pas, nous reviendront à une situation de monopole dans la partie verticale.

Cette situation est celle que connaît le Japon, il faut tout faire pour l'éviter, ce à quoi s'emploie l'Arcep...
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