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MessagePosté le: Vendredi 15 Février 2013 14:35:15 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Kami78 a écrit:
Si j'ai bien lu tu es copro : demande alors au conseil syndical de voir la question à sa prochaine réunion car ce n'est pas le syndic qui décide. Vous avez un négociateur chargé par Orange de suivre votre dossier, dont le syndic a le nom : contactez-le (la) directement car pour mémoire cette prestation du syndic n'est pas rémunérée et vous devez vous en charger.

C'est l'AG de copropriétaires qui décide et le Syndic qui signe avec l'opérateur d'immeuble. C'est donc bien le syndic qui signe la convention au nom de l'AG et auquel peuvent s'adresser les copropriétaires. Le conseil syndical est élu à l'AG, il représente les copro et en fait partie mais n'est pas forcément responsable de ce que fait l'opérateur. Tout dépend de la mission que lui confie l'AG.

L'interlocuteur est donc le syndic qui a signé le contrat (convention). En tant que syndic, il doit suivre ce qui se passe dans l'immeuble ainsi que la convention qu'il a signée.
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MessagePosté le: Mardi 19 Février 2013 12:23:53 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Kami78
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C'est la théorie ! Hélas dans la vie réelle cela ne se passe pas souvent comme tu l'espères. Very Happy Il est beaucoup plus réaliste, si on veut aller vite, que le conseil syndical prenne en charge le suivi du projet. Ce n'est pas très compliqué mais cela vaut mieux que de se retrouver en panne plusieurs mois après la signature de la convention, tout simplement parce que le syndic n'a pas passé autant de temps qu'il fallait. Et personne ne peut lui reprocher de donner la priorité aux autres tâches dont il a la charge... Cette tare est intrinsèque à la stratégie de gratuité des opérateurs : ils auraient dû la compléter par des actions marketing vers les propriétaires... ou faire payer l'adduction, avec une commission pour le syndic comme c'est d'usage. Wink
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Dernière édition par Kami78 le Mardi 19 Février 2013 12:28:57; édité 2 fois
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MessagePosté le: Mardi 19 Février 2013 12:32:10 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Kami78 a écrit:
C'est la théorie !

C'est aussi la pratique! Renseigne-toi avant de considérer que les règles sont théoriques. Le syndic est le signataire de la convention au nom des copropriétaires.
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MessagePosté le: Mardi 19 Février 2013 12:37:32 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Tu n'as pas lu ma réponse, c'est ici un forum d'entraide ou l'on s'efforce de donner des conseils compte tenu des textes et aussi de la réalité. Or si tu as eu parfaitement raison de préciser que le conseil syndical donne mandat au syndic pour faire à sa place, ce n'est pas satisfaisant dans la majorité des situations, tout simplement par ce que le syndic n'a pas le temps. Il est donc légitime de recommander la plus grande vigilance pour contrôler l'action du syndic et contacter l'opérateur d'immeuble si elle n'est pas efficace.
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MessagePosté le: Mardi 19 Février 2013 12:52:31 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Dans la majorité des cas, c'est au syndic qu'il faut s'adresser. Le conseil syndical est parfois mandaté par l'AG pour s'occuper d'un contrat en particulier mais la responsabilité en revient au syndic. Il faut donc s'adresser à celui qui a signé la convention. Il suffit d'assister à une AG pour le savoir.
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MessagePosté le: Mercredi 20 Février 2013 05:45:18 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Tu es vraiment désagréable mais pour ton information, faire partie d'un conseil syndical "permet aussi d'en savoir plus" ! Et de corriger les erreurs et mensonges de ceux qui prétendent tout savoir et qui affirment faussement comme tu le fais que les syndics sont toujours de bons acteurs : ce n'est absolument pas vrai et il suffit d'écouter les opérateurs qui leur font porter la responsabilité du déploiement très lent de la fibre (avec une grande hypocrisie, ok!). Pour mémoire, selon le dg de Free, c'est à cause d'eux que la fibre optique n'a pas marché ! Même si c'est abusif, peux-tu expliquer pourquoi un syndic passerait du temps sur un tel dossier qui ne lui rapporte rien ?
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Dernière édition par Kami78 le Mercredi 20 Février 2013 05:49:51; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mercredi 20 Février 2013 12:48:52 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Je te répète que le syndic est le signataire de la convention et donc responsable du contrat. Essaye de ne pas tout mélanger. Relis une convention type et tu verras que jamais le conseil syndical n'y est cité.

Le syndic est payé par les copropriétaires. Il leur rend donc des services. Parmi eux, il rédigé l'ordre du jour des AG où figure la convention. Après vote des copropriétaires, un opérateur est choisi. Il signe la convention au nom de la copro et il en suis les travaux sauf cas particulier où le conseil syndical est mandaté. Le syndic reste responsable de son contrat.

Je ne vais pas t'expliquer le fonctionnement d'une AG. Avant d'affirmer n'importe quoi, tu devrais te renseigner.
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MessagePosté le: Jeudi 21 Février 2013 11:00:20 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Citation:
Le syndic reste responsable de son contrat.

Si le suivi du contrat est entièrement dévolu au syndic, c'est mal parti Mr. Green
Dans la vraie vie, les copros sans CS efficace et responsable partent en vrille, tout le monde le sait.
Oui c'est le syndic qui fera les courriers à l'opérateur d'immeuble, mais il ne le fera que s'il est est marqué à la culotte par le CS.
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MessagePosté le: Jeudi 21 Février 2013 14:56:23 NRA : ALF94 (Alfortville) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 3285 m (44 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Keep cool, dans notre petite copro de 6 appartements, il n'y a même pas de conseil syndical. Il y a effectivement bien la théorie et la pratique, et dans notre petit immeuble, on est beaucoup plus sur l'entraide et un formalisme très modéré Wink
Comme nous avons eu une AG exceptionnelle il y a peu, le syndic m'a fait savoir qu'il comptait attendre avant de se rencontrer sur ce sujet, et ça n'est pas par manque de motivation pécuniaire Wink Quoi qu'il en soit, le problème dans notre cas n'est pas de savoir qui fait, mais quoi faire et j'ai eu ma réponse.
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MessagePosté le: Jeudi 21 Février 2013 17:38:24 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Votre copro sympathique de 6 copropriétaires a de fait un CS "virtuel" puisque vous suivez vos affaires, et en plus dans la joie et dans la bonne humeur Very Happy
Revenons aux choses sérieuses : un syndic est un prestataire. Si personne ne le suit, il fait le minimum, ça améliore sa rentabilité Mr. Green Mr. Green
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MessagePosté le: Jeudi 21 Février 2013 18:04:46 NRA : ALF94 (Alfortville) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 3285 m (44 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Citation:
un syndic est un prestataire. Si personne ne le suit, il fait le minimum, ça améliore sa rentabilité


oh ce coup bas ! Mr. Green
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MessagePosté le: Lundi 25 Février 2013 00:44:16 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Ce n'est pas un coup bas mais la vraie vie : toute prestation non rémunérée comme ces projets FTTH coûte cher en charges de tout poil. La rentabilité, ce n'est pas se remplir les poches mais c'est survivre la plupart du temps. Un syndic n'a pas assez de ressources pour activer et suivre efficacement un projet FTTH, c'est aussi simple que cela.

La gratuité de l'adduction a été une très lourde erreur : en fixant un tarif, les opérateurs et l'ART auraient défini une règle simple, et les syndics auraient touché une commission pour gérer ce dossier. De plus, ceci aurait allégé considérablement les plans de financement. Rolling Eyes
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Il n'y a qu'une seule vraie vie et elle consiste à dire la vérité. Un syndic est payé par les copropriétaires et il sert à gérer un immeuble. Un conseil syndical n'est pas rémunéré, il est nommé par l'AG, il peut changer à chaque assemblée (même avant) et il n'est pas chargé obligatoirement de suivre la fibre.

La loi rend responsable le syndic car il signe la convention avec un opérateur et qu'il doit suivre ce qui se passe dans l'immeuble. C'est son boulot. Il n'a pas à être payé pour un équipement que l'opérateur prend en charge et qui est gratuit pour la copropriété. Il faudrait arrêter de demander des commissions pour les syndics qui en touchent déjà beaucoup trop.

Même gratuit, le FTTH peine à entrer dans les immeubles. Qu'est-ce que ça serait si les copropriétés devaient payer les syndics en plus pour cela? Elles paient déjà grassement les syndics pour le travail qu'ils fournissent.
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MessagePosté le: Lundi 25 Février 2013 17:22:36 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Incroyable myopie typique des technocrates, doublée d'une absence totale de réalisme et de réflexion ! Car tu jettes le bébé avec l'eau du bain.

Taper sur les syndics comme tu le fais après le DG de Free est totalement contreproductif et mensonger, comme souvent chez cet opérateur. Ils sont loin d'être grassement payés, et ton absence de culture économique explique ce manque de discernement. Surtout que cela fait près de 8 ans que l'adduction gratuite a été instaurée pour la FTTH : est-ce oui ou non une réussite ? Non, ce n'est donc pas un tabou.

Il est faux d'affirmer que faire payer les adductions aurait encore réduit leur nombre : car Free, comme les autres opérateurs d'immeubles et les syndics, aurait été obligé alors d'aller plus vite et mieux. Et d'autre part, apprend que les coûts fixes et variables liés à la TV par antenne sont un poste important pour tous les conseils syndicaux : sur 10 ans, cela représente un montant qui rend une éventuelle tarification de l'adduction FTTH totalement justifiée devant une AG.

Ce qui est incontournable, c'est que la FTTH ne se développera pas plus vite si les opérateurs d'immeuble ne changent pas radicalement leur paquet commercial. Or Orange, qui est désormais l'opérateur d'immeuble majeur en France, n'a aucun intérêt à aller vite donc à changer quoi que ce soit. Le seul élément qui pourrait renverser cette situation est la décision de l'Etat d'éteindre le réseau en cuivre. Alors seulement les financiers auront une vision précise des échéances et pourront octroyer davantage de concours.
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MessagePosté le: Lundi 25 Février 2013 23:19:02 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Kami78, soyons factuels Dommage de mélanger la rémunération du syndic et la facturation de l'adduction. Ce sont deux sujets qui n'ont rien à voir !
La fibre est mal emmanchée en France, les causes sont multiples : un rapport indépendant serait fort pertinent.
Sans prétendre résumer un tel rapport à deux lignes : deux points me semblent se détacher :
-Les opérateurs veulent investir en zone très dense, là où c'est rentable. Mauvaise pioche, vu la qualité du cuivre (distance faible entre l'abonné et le NRA), l'abonné moyen est très heureux avec l'ADSL.
-Le fibrage des zones mal desservies en ADSL n'intéresse pas un opérateur. Le schéma directeur très haut débit est à revoir. Il faudrait couper ORange-FT en deux entreprises : Orange pour la commercialisation d'une offre usager, "FT transport Fibre" pour la desserte fibre. Seul l'état pourrait réduire la fracture numérique. Vu que l'état n'a pas d'argent,que les opérateurs sont là pour en faire, la fracture numérique a de beaux jours devant elle ...
Dans tout ça les syndics se noient dans l'épaisseur du trait.
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