|
|
  Posté le: Vendredi 26 Novembre 2010 16:55:50
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
|   |
|
|
SystemCrash
(Auteur du topic)
Affirmé
Hors-ligne
Inscrit le : 02 Mar 2010
Messages : 110
Sexe : 
Ville : Echirolles
Forfait : Non abonné à Free
|
|
|
|
|
 |
|
Bonsoir,
je viens d'apprendre que lors de l'AG de ma copro on va traiter le déploiement de fibre optique par Orange ou Numericable, mais Free n'y est pas dans la liste.
Comment peux-je savoir si Free veut/peut installer la fibre chez moi, pour en suite contacter le syndic avec la proposition? Je suis sur Échirolles (mais mon DLAMS est sur Grenoble).
Merci. |
|
|
|
|
| Posté le: Vendredi 26 Novembre 2010 23:10:08
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
| |
|
|
Indéfini
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 7010
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Partiel
|
|
|
|
|
|
|
Appelle Free Infra (numéros en 01 dans ma signature, appel compris dans le forfait) et demande à ce qu'une convention soit envoyée à ton syndic. Grenoble doit aussi être une des cibles de Free. D'ailleurs, essaye d'en savoir plus lors de ton appel... 
PS: en revanche, Echirolles est plus excentré et donc moins concerné.  Pose toujours la question.... |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 10:59:10
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
| |
|
|
SystemCrash
(Auteur du topic)
Affirmé
Hors-ligne
Inscrit le : 02 Mar 2010
Messages : 110
Sexe :
Ville : Echirolles
Forfait : Non abonné à Free
|
|
|
|
|
|
|
Merci indéfini.
Finalement il est trop tard pour inclure Free dans l'élection.
Dommage. J'aurais bien aimé être 100% chez Free. |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 14:31:02
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
| |
|
|
Indéfini
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 7010
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Partiel
|
|
|
|
|
|
|
| SystemCrash a écrit: | Finalement il est trop tard pour inclure Free dans l'élection.
Dommage. J'aurais bien aimé être 100% chez Free. |
La copropriété peut très bien ne pas prendre de décision à la prochaine AG et demander à élargir les propositions d'opérateurs en incluant celle de Free. Alors, cela reporte d'un an mais y a-t-il vraiment urgence à faire cet équipement d'immeuble dans ta ville ?
As-tu appelé Free Infra pour savoir ce qu'il en est pour cet opérateur ? |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 14:50:49
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
| |
|
|
JuLx64
Intéressé
Hors-ligne
Inscrit le : 30 Sep 2010
Messages : 78
Sexe :
Ville : Montrouge
Forfait : Freebox Optique
|
|
|
|
|
|
|
| Indéfini a écrit: | La copropriété peut très bien ne pas prendre de décision à la prochaine AG et demander à élargir les propositions d'opérateurs en incluant celle de Free. Alors, cela reporte d'un an mais y a-t-il vraiment urgence à faire cet équipement d'immeuble dans ta ville ?
As-tu appelé Free Infra pour savoir ce qu'il en est pour cet opérateur ? |
Ou mieux : l'AG autorise le Conseil syndical à choisir un opérateur après avoir reçu des offres complémentaires. Ça permet à Free d'envoyer sa proposition, sans retarder d'un an. |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 15:20:42
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
| |
|
|
Indéfini
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 7010
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Partiel
|
|
|
|
|
|
|
| JuLx64 a écrit: | | Ou mieux : l'AG autorise le Conseil syndical à choisir un opérateur après avoir reçu des offres complémentaires. Ça permet à Free d'envoyer sa proposition, sans retarder d'un an. |
Mouais....Quelles sont les conditions précises pour que cette solution soit retenue par l'AG ? |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 15:32:02
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
| |
|
|
JuLx64
Intéressé
Hors-ligne
Inscrit le : 30 Sep 2010
Messages : 78
Sexe :
Ville : Montrouge
Forfait : Freebox Optique
|
|
|
|
|
|
|
| Indéfini a écrit: | | Mouais....Quelles sont les conditions précises pour que cette solution soit retenue par l'AG ? |
Qu'elle soit votée à la majorité...
La résolution soumise à l'ordre du jour est du genre "La copropriété autorise la société X à installer la FO". Donc en pratique lorsqu'il y a plusieurs candidats, on tâte l'opinion de la salle et on propose le X qui semble retenir la majorité. On vote, et s'il y a une majorité c'est adopté.
Donc au lieu de X il suffit de mettre "autorise le Conseil syndical à choisir un opérateur", et s'il y a une majorité c'est bon. Bien évidemment ça n'a d'intérêt que si on a des raisons de penser le Conseil syndical peut choisir Free (et si on est membre, ça aide ). |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 16:00:38
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
| |
|
|
Indéfini
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 7010
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Partiel
|
|
|
|
|
|
|
| JuLx64 a écrit: | | Indéfini a écrit: | | Mouais....Quelles sont les conditions précises pour que cette solution soit retenue par l'AG ? |
Qu'elle soit votée à la majorité...
La résolution soumise à l'ordre du jour est du genre "La copropriété autorise la société X à installer la FO". Donc en pratique lorsqu'il y a plusieurs candidats, on tâte l'opinion de la salle et on propose le X qui semble retenir la majorité. On vote, et s'il y a une majorité c'est adopté.
Donc au lieu de X il suffit de mettre "autorise le Conseil syndical à choisir un opérateur", et s'il y a une majorité c'est bon. Bien évidemment ça n'a d'intérêt que si on a des raisons de penser le Conseil syndical peut choisir Free (et si on est membre, ça aide ). |
Oui...Mais il faut compléter cela:
La majorité est celle de l'art 25 (tous les copropriétaires)
La résolution doit être inscrite à l'ordre du jour de l'AG (je crois)
Le conseil syndical doit accepter la délégation.
Sauf erreur de ma part (tjrs possible quand on entre dans du détail législatif), cela rend cette solution très compliquée. Elle n'est pas impossible et certainement intéressante dans certains cas. Je crois toutefois qu'elle risque de rencontrer quelques écueils dans beaucoup d'autres situations.... |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 16:16:55
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
| |
|
|
JuLx64
Intéressé
Hors-ligne
Inscrit le : 30 Sep 2010
Messages : 78
Sexe :
Ville : Montrouge
Forfait : Freebox Optique
|
|
|
|
|
|
|
| Indéfini a écrit: | | Sauf erreur de ma part (tjrs possible quand on entre dans du détail législatif), cela rend cette solution très compliquée. |
Pourquoi ? On le fait régulièrement chez nous sur des sujets divers. Par exemple à celle de la semaine dernière (où on a voté la fibre avec Free, mais qui là était prévu à l'ODJ, je m'en étais bien assuré) sur plusieurs points où on estimait ne pas avoir de devis suffisamment précis on a autorisé les travaux avec un budget maximum déterminé, en donnant mandat au CS de choisir le prestataire ultérieurement.
Ça permet de ne pas perdre un an pour effectuer la prestation quand on estime ne pas avoir assez d'éléments en AG pour voter sur un devis précis. |
|
|
|
|
Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 16:23:59
NRA : FLA93
(Aubervilliers) V2   
Ligne : 530 m (7 dB)
| |
|
|
JFA
Habitué
Hors-ligne
Inscrit le : 08 Mai 2010
Messages : 234
Sexe :
Ville : AUBERVILLIERS
Forfait : Freebox Dégroupage Total
Freebox : v5
|
|
|
|
|
|
|
Oui, Free m'a aussi parlé de cette solution de donner mandat au conseil syndical pour ne pas perdre un an si la décision a du mal à se faire en AG sur un opérateur...
Dans tous les cas, refuser une installation fibre optique en AG sous prétexte que c'est le FAI concurrent qui gagne est un mauvais plan.
Il faut quand même rappeler que la mutualisation est obligatoire, donc ce sera possible que Free accède à ses abonnés via une installation Orange (surtout à partir de 2011 d'après Renaud Chapelle de l'ARCEP, qui était à la réunion CNAM du 18/11) |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 16:42:33
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
| |
|
|
Indéfini
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 7010
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Partiel
|
|
|
|
|
|
|
| JuLx64 a écrit: | | Indéfini a écrit: | | Sauf erreur de ma part (tjrs possible quand on entre dans du détail législatif), cela rend cette solution très compliquée. |
Pourquoi ? On le fait régulièrement chez nous sur des sujets divers. Par exemple à celle de la semaine dernière (où on a voté la fibre avec Free, mais qui là était prévu à l'ODJ, je m'en étais bien assuré) sur plusieurs points où on estimait ne pas avoir de devis suffisamment précis on a autorisé les travaux avec un budget maximum déterminé, en donnant mandat au CS de choisir le prestataire ultérieurement.
Ça permet de ne pas perdre un an pour effectuer la prestation quand on estime ne pas avoir assez d'éléments en AG pour voter sur un devis précis. |
Relis ce que je disais précédemment:
| Indéfini a écrit: | La majorité est celle de l'art 25 (tous les copropriétaires)
La résolution doit être inscrite à l'ordre du jour de l'AG (je crois)
Le conseil syndical doit accepter la délégation. |
La majorité art 25 n'est pas aussi facile à obtenir que celle de l'art 24. Si la résolution doit être inscrite à l'ordre du jour, autant y porter la convention de Free dans le cas qui nous occupe. Enfin, le conseil syndical peut ne pas vouloir de la délégation car non compétent pour trancher. Dans beaucoup de copro, les gens n'y comprennent rien....
La solution existe mais pas évidente à obtenir... |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 16:56:46
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
| |
|
|
JuLx64
Intéressé
Hors-ligne
Inscrit le : 30 Sep 2010
Messages : 78
Sexe :
Ville : Montrouge
Forfait : Freebox Optique
|
|
|
|
|
|
|
| Indéfini a écrit: | | La solution existe mais pas évidente à obtenir... |
Justement dans mon cas en pratique ça n'a rien eu de compliqué. Il y avait 61% de copropriétaires représentés (ce qui est un taux normal dans un immeuble où les copropriétaires se sentent un minimum impliqué), et pour la quasi totalité des résolutions tout le monde était du même avis, sauf 1 ou 2 qui pesaient 5% des voix maxi. Donc on avait bien les 50% de propriétaires requis pour la majorité de l'art. 25.
Les résolutions étaient bien prévues à l'ODJ, donc aucun problème là non plus, mais c'est le cas ici aussi, l'installation de la fibre est prévue, mais pas Free. Et bien entendu le CS était d'accord pour accepter la délégation (le président c'est moi, c'est vrai ça aide ).
Bien sûr l'idéal c'est quand Free a envoyé sa proposition à temps pour qu'elle soit à l'ODJ, mais quand, comme ici, ce n'est pas le cas, et qu'on veut Free, la délégation du choix au CS me semble la meilleure alternative. |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 17:11:18
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
| |
|
|
Indéfini
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 7010
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Partiel
|
|
|
|
|
|
|
| JuLx64 a écrit: | | Indéfini a écrit: | | La solution existe mais pas évidente à obtenir... |
Justement dans mon cas en pratique ça n'a rien eu de compliqué. Il y avait 61% de copropriétaires représentés (ce qui est un taux normal dans un immeuble où les copropriétaires se sentent un minimum impliqué), et pour la quasi totalité des résolutions tout le monde était du même avis, sauf 1 ou 2 qui pesaient 5% des voix maxi. Donc on avait bien les 50% de propriétaires requis pour la majorité de l'art. 25.
Les résolutions étaient bien prévues à l'ODJ, donc aucun problème là non plus, mais c'est le cas ici aussi, l'installation de la fibre est prévue, mais pas Free. Et bien entendu le CS était d'accord pour accepter la délégation (le président c'est moi, c'est vrai ça aide ).
Bien sûr l'idéal c'est quand Free a envoyé sa proposition à temps pour qu'elle soit à l'ODJ, mais quand, comme ici, ce n'est pas le cas, et qu'on veut Free, la délégation du choix au CS me semble la meilleure alternative. |
Oui, c'est très bien.
Seulement nous ne parlons pas de ton cas mais de celui de SystemCrash. Et là, l'ordre du jour ne comprend pas cette résolution, ni la convention de Free. Mais même à supposer que cette résolution y ait été, suivant les AG, la majorité art 25 est plus difficile à obtenir (certaines AG brillent par l'absence des intéressés, crois-moi) et les CS ne veulent pas tous d'une délégation dont ils ne comprennent rien. Voilà tout.... |
|
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 17:37:38
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
| |
|
|
JuLx64
Intéressé
Hors-ligne
Inscrit le : 30 Sep 2010
Messages : 78
Sexe :
Ville : Montrouge
Forfait : Freebox Optique
|
|
|
|
|
|
|
| Indéfini a écrit: | | Seulement nous ne parlons pas de ton cas mais de celui de SystemCrash. Et là, l'ordre du jour ne comprend pas cette résolution, ni la convention de Free. |
L'ODJ prévoit le choix d'un opérateur pour l'installation de la fibre, c'est suffisant pour donner mandat au CS de le choisir. Le CS pourra alors choisir Free, quand Free lui aura envoyé sa proposition de convention.
| Citation: | | la majorité art 25 est plus difficile à obtenir (certaines AG brillent par l'absence des intéressés, crois-moi) et les CS ne veulent pas tous d'une délégation dont ils ne comprennent rien. Voilà tout.... |
Certes, mais on sait dès le début de l'AG si la majorité selon l'art. 25 est possible à obtenir ou pas puisque c'est annoncé, et on sent vite si le CS est prêt à accepter la délégation ou pas. D'autant qu'en général il suffit de demander à être membre du CS pour être élu, donc si les autres ne veulent pas s'en charger, l'intéressé peut facilement prendre le dossier en main...
Dans ce cas on saura facilement dès le début de l'AG si la délégation au CS est jouable ou pas. Et sinon bien évidemment l'alternative est de voter pour Orange, ça me semble mieux que de voter contre. |
|
Dernière édition par JuLx64 le Mardi 30 Novembre 2010 17:38:00; édité 1 fois |
|
|
|
| Posté le: Mardi 30 Novembre 2010 18:02:13
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
| |
|
|
Indéfini
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 7010
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Partiel
|
|
|
|
|
|
|
| JuLx64 a écrit: | | L'ODJ prévoit le choix d'un opérateur pour l'installation de la fibre, c'est suffisant pour donner mandat au CS de le choisir. Le CS pourra alors choisir Free, quand Free lui aura envoyé sa proposition de convention. |
L'ordre du jour prévoit le choix d'un opérateur (Orange), pas de donner mandat au CS. Ce n'est pas pareil ! Par ailleurs, le CS en place n'est pas obligé d'accepter la délégation et sa composition est établie par la précédente AG. Se faire élire juste pour cela en début de séance pour pouvoir accepter la délégation me semble compliqué. Obtenir une majorité art 25 n'est pas plus simple suivant les AG....
Bref, SystemCrash verra ce qui lui convient le mieux. Le plus simple, c'est de voter la convention proposée en espérant que la mutualisation se fera bien et en sachant qu'il y aura 2 acteurs sur l'ensemble du réseau (si Free est conservé). Le plus long, c'est d'attendre un an (sans garantie du résultat) et le plus compliqué, c'est la délégation au CS (si possible)....Bon choix...  |
|
|
|
|
|
|
