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Posté le: Mardi 31 Mai 2011 10:58:16
NRA : MEK33
(Bordeaux) V2
Ligne : 4125 m (48 dB)
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yeahyeah (Auteur du topic)
Affirmé
Hors-ligne
Inscrit le : 01 Mai 2006 Messages : 162
Sexe :
Ville : Merignac
Forfait : Freebox Dégroupage Total sur ligne inactive (NDI)
Freebox : v6
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Bonjour,
Je me pose une question. Pourquoi miser sur la fibre optique dont le coût est important et dont le déploiement sera très long plutôt que de développer le VDSL ? Pourtant il offre le même débit est une atténuation confortable.
De plus le VDSL a besoin de l'accord de l'ARCEP, et d'une simple mise à jour des DSLAM je crois.
Voilà c'est ma petite question du jour.
Cordialement |
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Posté le: Mardi 31 Mai 2011 16:54:08
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Bilbnot
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 09 Sep 2005 Messages : 2055
Sexe :
Ville : Landerneau(29)
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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Citation: | le VDSL a besoin de l'accord de l'ARCEP |
La reponse est dans la question |
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Posté le: Mardi 31 Mai 2011 17:19:02
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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gpmac
Modérateur
Hors-ligne
Inscrit le : 23 Fév 2004 Messages : 12683
Sexe :
Ville : Saint Cyr L'ecole
Forfait : Freebox Dégroupage Total
Freebox : N/A
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Bilbnot a écrit: | Citation: | le VDSL a besoin de l'accord de l'ARCEP |
La reponse est dans la question |
Pas que... C'est aussi la fin d'un grande histoire d'amour avec le cuivre, technologie vieillissante et gourmande en ressources. |
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Posté le: Mercredi 1 Juin 2011 07:33:39
NRA : MEK33
(Bordeaux) V2
Ligne : 4125 m (48 dB)
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yeahyeah (Auteur du topic)
Affirmé
Hors-ligne
Inscrit le : 01 Mai 2006 Messages : 162
Sexe :
Ville : Merignac
Forfait : Freebox Dégroupage Total sur ligne inactive (NDI)
Freebox : v6
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donc il s'agit d'homogeneiser le reseau avec la fibre et arreter le developement du cuivre. |
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Posté le: Jeudi 2 Juin 2011 10:39:22
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Bilbnot
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 09 Sep 2005 Messages : 2055
Sexe :
Ville : Landerneau(29)
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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gpmac a écrit: | Bilbnot a écrit: | Citation: | le VDSL a besoin de l'accord de l'ARCEP |
La reponse est dans la question |
Pas que... C'est aussi la fin d'un grande histoire d'amour avec le cuivre, technologie vieillissante et gourmande en ressources. |
Sait on jamais!! |
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Posté le: Jeudi 2 Juin 2011 19:12:52
NRA : COU93
(La Courneuve) V2
Ligne : 2775 m (40 dB)
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lowwa132
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 1366
Sexe :
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Forfait : Freebox Dégroupage Total
Freebox : v5
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yeahyeah a écrit: |
Pourtant il offre le même débit est une atténuation confortable.
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Faux.
(5000 feet = 1.524km, on ne sait pas d'ailleurs à quelle région géographique s'applique ce chiffre de 80%).
À partir de 1,6 km, le VDSL2 est l’ADSL 2+ au niveau des performances. |
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Dernière édition par lowwa132 le Jeudi 2 Juin 2011 19:13:35; édité 1 fois |
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Posté le: Lundi 6 Juin 2011 23:08:54
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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JCPA
Régulier
Hors-ligne
Inscrit le : 25 Avr 2010 Messages : 506
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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C'est une moyenne en France....
plus de 80% des logements sont situés à moins de 1,5km (longueur câble) d'un sous répartiteur. Au delà de 2km la qualité est très médiocre quelle que soit la technologie, du fait de l'effet capacitif entre conducteurs ( il faudrait redresser le signal avec des selfs tous les 1850m pour du 0,4 comme celà se faisait il y a une trentaine d'années)
Maintenant, ces courbes, c'est de la pure théorie !
Pour ceux qui ne le savent pas, les fréquences se diffusent sur la périphérie du conducteur, donc tous les câbles ont un rayon de courbure minimal à respecter pour éviter les microfissures en périphérie des conducteurs
En l'état, pour respecter la théorie, il faudrait procéder au remplacement d'une grande partie des câbles (car complètement pliés), et refaire toutes les épissures réalisées avec des "scotch lock" ( petites pastilles qui pincent partiellement les conducteurs) soit l'immense majorité...
Quoi qu'il en soit, desservir les sous répartiteur en fibre améliorera le débit chez l'abonné quelle que soit la technologie entre SR et abonnés. |
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Posté le: Lundi 6 Juin 2011 23:12:47
NRA : COU93
(La Courneuve) V2
Ligne : 2775 m (40 dB)
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lowwa132
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 1366
Sexe :
Ville : Le Bourget
Forfait : Freebox Dégroupage Total
Freebox : v5
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Je ne dis pas le contraire, mais de là à dire qu'il y a les mêmes performances que celles du FTTx, c'est erroné. |
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Posté le: Lundi 6 Juin 2011 23:18:09
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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JCPA
Régulier
Hors-ligne
Inscrit le : 25 Avr 2010 Messages : 506
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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lowwa132 a écrit: | Je ne dis pas le contraire, mais de là à dire qu'il y a les mêmes performances que celles du FTTx, c'est erroné. |
Entièrement d'accord... mais à développer en zone peu dense.... Perso je suis à 1,2km à vol d'oiseau du NRA, une SR à 800m... mais pour l'instant 4900m de câbles en mauvais état depuis le NRA (et débit pitoyable, pas de télé basse définition) |
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Posté le: Mardi 25 Octobre 2011 22:25:18
NRA : CRE26
(Crest) V2
Ligne : 687 m (10 dB)
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matt73
Nouveau
Hors-ligne
Inscrit le : 28 Sep 2011 Messages : 32
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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Pourquoi ? On va faire simple. Chez mes parents, je suis à 5500 mètres du NRA. En ADSL2+, je synchro à 1200kb/s. En VDSL2, je synchroniserait à 1200kb/s.
Pour moi ça s'arrête là, avec de la fibre, le débit serait ô combien meilleur, le ping idem, l'upload idem, sans doute moins de décos, bye bye les joies du cuivre.
Oups, déterrage de sujet ^^ Excuse me |
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Dernière édition par matt73 le Mardi 25 Octobre 2011 22:36:31; édité 1 fois |
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Posté le: Mardi 25 Octobre 2011 23:16:52
NRA : MUT38
(Grenoble) V2
Ligne : 1348 m (20 dB)
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Optrolight
Affirmé
Hors-ligne
Inscrit le : 11 Fév 2011 Messages : 167
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Total sur ligne inactive (NDI)
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On peut aussi rajouter une chose importante l'investissement à long terme!!
Certes avec un débit de 100Mbit.s la fibre optique peut se faire concurrencer par d'autres techniques mais vers des débits supérieurs non. Pas sur les distances invoqués. De plus le débit d'une fibre optique est très grand. En déployant une fibre optique maintenant on sait que dans 30ans cela ne sera pas obsolette.
Le FTTH c'est un gros tuyau limité actuellement par les opérateurs et leur serveur pour fournir du flux. Plus tard les opérateurs n'auront à investir que dans des serveurs avec des gros débits pour augmenter le débit des abonnés (je schématise) .
Bref pour mois déployé les VDSL est une hérésie et est justifié que par la rentabilité à cour terme. |
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Posté le: Mardi 25 Octobre 2011 23:30:39
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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JCPA
Régulier
Hors-ligne
Inscrit le : 25 Avr 2010 Messages : 506
Sexe :
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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matt73 a écrit: | Pourquoi ? On va faire simple. Chez mes parents, je suis à 5500 mètres du NRA. En ADSL2+, je synchro à 1200kb/s. En VDSL2, je synchroniserait à 1200kb/s.
Pour moi ça s'arrête là, avec de la fibre, le débit serait ô combien meilleur, le ping idem, l'upload idem, sans doute moins de décos, bye bye les joies du cuivre.
Oups, déterrage de sujet ^^ Excuse me |
5500m du NRA et pas de SR entre abonné et le NRA ?
c'est une configuration que l'on peut trouver sur le Larzac pour une ferme isolée
Mais dans ce cas isolé on prend internet à 6 ou 10 megas via une parabole... on attend pas la fibre
A moins que tu n'aies pas compris, en VDSL2 la FO va jusqu'au sous répartiteur (armoire de rue avec un sigle FT), beaucoup plus proche de chez tes parents... et le dégroupage ce fait de cette SR... donc en VDSL2 la synchro sera objectivement entre 8000 et 15000kb/s |
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Posté le: Mardi 25 Octobre 2011 23:45:46
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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JCPA
Régulier
Hors-ligne
Inscrit le : 25 Avr 2010 Messages : 506
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Forfait : Freebox Dégroupage Total
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Optrolight a écrit: | On peut aussi rajouter une chose importante l'investissement à long terme!!
Certes avec un débit de 100Mbit.s la fibre optique peut se faire concurrencer par d'autres techniques mais vers des débits supérieurs non. Pas sur les distances invoqués. De plus le débit d'une fibre optique est très grand. En déployant une fibre optique maintenant on sait que dans 30ans cela ne sera pas obsolette.
Le FTTH c'est un gros tuyau limité actuellement par les opérateurs et leur serveur pour fournir du flux. Plus tard les opérateurs n'auront à investir que dans des serveurs avec des gros débits pour augmenter le débit des abonnés (je schématise) .
Bref pour mois déployé les VDSL est une hérésie et est justifié que par la rentabilité à cour terme. |
Tout pour 30 à 35% de citadins en zone dense et très dense que la majorité des français puissent bénéficier d'un débit de 5 à 20 Mbs est une hérésie, qu'ils attendent 20 ans ou plus pour avoir une hypothétique FO, leur 500Kb/s leur suffit
C'est ce type de raisonnement que je considère comme une hérésie.... s'il y a si peu d'abonnés FTTH, c'est que le besoin de passer de 15 à 100 Mb/s n'est pas une nécéssité absolue pour l'abonné lambda.... le vrai progrès sera que le plus de foyers possibles atteignent les 15 Mb/s... d'ou le VDSL |
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Posté le: Mercredi 26 Octobre 2011 09:11:03
NRA : COU93
(La Courneuve) V2
Ligne : 2775 m (40 dB)
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lowwa132
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 1366
Sexe :
Ville : Le Bourget
Forfait : Freebox Dégroupage Total
Freebox : v5
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JCPA a écrit: |
A moins que tu n'aies pas compris, en VDSL2 la FO va jusqu'au sous répartiteur (armoire de rue avec un sigle FT), beaucoup plus proche de chez tes parents... et le dégroupage ce fait de cette SR... donc en VDSL2 la synchro sera objectivement entre 8000 et 15000kb/s |
Sauf qu'il reste à voir s'il sera techniquement possible aux opérateurs de dégrouper ces SR... |
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Posté le: Mercredi 26 Octobre 2011 13:52:31
NRA : MUT38
(Grenoble) V2
Ligne : 1348 m (20 dB)
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Optrolight
Affirmé
Hors-ligne
Inscrit le : 11 Fév 2011 Messages : 167
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Forfait : Freebox Dégroupage Total sur ligne inactive (NDI)
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Je suis daccord JCPA mais cela reste un investissement de trop pur du court terme.
Au japon le déploiement à suivi une autre logique: fibrée en premier lieu les endroit ou le débit était le plus faible (campagne banlieu reculé).
Voilà un investissement intelligent, mais possible uniquement grace à une super entreprise qui maitrise tout (NTT comodo).
En france l'arcep à fait le parti de laisser faire la concurrence dans leszones dense et de permettre au initiative publique de lancer des projet en zone peu dense .
C'est un choix mais qui au regard du rapport investissement/utilité est moins bon.
Déployé le VDSL ok très utile pour des personnes qui stagnent à 5mbit.s max il pourront esperrer un peu plus pour presque pas d'investissement.
Mais même pour ces personnes la fibre serait mieux.
Quitte à investir autant le faire dans la fibre. Le coup de déploiement est plus important mais la rentabilité sur le long terme l'est également.
Bref le VDSL2 s'il ne demande pas d'effort ok (Free est compatible et en une seconde il peuvent augmenter le débit d'un grand nombre d'abonner V6) mais quitte à investir autant le faire dans la fibre. |
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