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  Posté le: Dimanche 25 Septembre 2011 00:14:15
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| JCPA a écrit: | Free termine ses plaques en cours de déploiement FTTH P2P et n'en lancerait plus d'autres avant fin 2012....  |
Quelle est ta source ? Qui te dit que Châtillon, limitrophe de Montrouge, déjà activée, n'est pas déjà en déploiement ou en projet planifié ?
Il serait étonnant de suspendre la fibre à cause de la téléphonie mobile. Ce sont des choses différentes avec des financements séparés. En zone très dense, rien n'indique un arrêt du déploiement Free et, en dehors de cette zone, nous savons qu'un accord engage Orange et Free dans le fibrage. Où est donc cette "pause" dont tu nous parles ? |
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Posté le: Dimanche 25 Septembre 2011 01:05:55
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DonDon
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| JCPA a écrit: | | DonDon a écrit: |
Moi qui comptait sur ma V6 et avoir la fibre rapidement. Je viens d'avoir le Moral à 0 avec votre prévision de Fibre à Chatillon horizon 2015...  |
Free termine ses plaques en cours de déploiement FTTH P2P et n'en lancerait plus d'autres avant fin 2012....
Si aucun travaux d'horizontalité attaqué dans votre secteur, il ne faut pas compter de fibre Free avant fin 2014 au plus tôt.... si le déploiement reprend (car pendant ses 2 années les autres FAI ne vont pas attendre Free)
Toutes les liquidités du groupe Iliad vont aller vers le mobile pour remplir les engagements financiers liés à la licence... c'est logique car le retour sur investissement escompté est plus de 10 fois supérieur au FTTH.
Là ou le bat blesse, c'est l'absence d'info émanant de la direction...
A la dernière réunion ARCEP Free a missionné 2 personnes non habilitées, ces représentants habituels n'étant plus dans l'entreprise. |
Tout ça ça donne envie d échanger sa Freebox contre une OranngeBox avec la Fibre...
Dans mon immeuble a Chatillon j ai seulement 4mbps en download et 800 Kbps en upload... Vive le haut débit !!! |
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Attend avec impatience le raccordement à la Fibre Free dans mon immeuble de Chatillon !!!
J'espère que la fibre Free arrivera avant celle de Bouygues ! |
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| Posté le: Dimanche 25 Septembre 2011 12:16:58
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JCPA
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| Cefreenaute a écrit: | Quelle est ta source ? Qui te dit que Châtillon, limitrophe de Montrouge, déjà activée, n'est pas déjà en déploiement ou en projet planifié ?
Il serait étonnant de suspendre la fibre à cause de la téléphonie mobile. Ce sont des choses différentes avec des financements séparés. En zone très dense, rien n'indique un arrêt du déploiement Free et, en dehors de cette zone, nous savons qu'un accord engage Orange et Free dans le fibrage. Où est donc cette "pause" dont tu nous parles ? |
pour les sources : wait and see  je ne vais surement pas les balancer sur un forum !
Quand le marché du crédit est en crise, il serait complètement fou de s'endetter pour un retour d'investissement FTTH incertain et à très long terme. Le groupe ILIAD, qui a un actionnariat majoritaire composé de personnes physiques, ne joue pas les traders et investit pour l'avenir sagement, avec ses fonds propres... et le cash flow dispo résulte de la marge dégagée.... la priorité des priorités c'est tenir les engagements sur la licence mobile, ce qui réduit de façon draconienne la part restant pour le FTTH. |
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| Posté le: Dimanche 25 Septembre 2011 12:57:53
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| JCPA a écrit: | | pour les sources : wait and see je ne vais surement pas les balancer sur un forum ! |
Tu ne veux pas donner les sources mais ça ne te gène pas de balancer le contenu ? Dans ces conditions, il n'y a aucune raison de te croire. Il est trop facile d'affirmer n'importe quoi et de ne pas le prouver. Il faut quand même quelques éléments pour affirmer une chose pareille.
L'impact d'un arrêt du déploiement serait vraiment catastrophique pour l'opérateur qui en est à l'origine avec l'annonce du 11/09/06. La valeur de l'action baisserait lourdement et la perte serait bien plus lourde que continuer sagement un déploiement normal. Ce serait absolument incohérent d'avoir la fibre à Montrouge, par exemple, et de ne pas la proposer dans la continuité à Malakoff ou à Châtillon. C'est élémentaire.
Au delà, nous savons qu'un accord a été signé en juillet avec Orange pour déployer la fibre en dehors des zones très denses. C'est plutôt signe de progression et non d'arrêt. La téléphonie mobile n'a aucune raison d'impacter la fibre puisque ce sont des investissements différents. Elle est d'ailleurs déjà bien avancée puisque son activation est prévue pour la fin de l'année.
Il faudrait autre chose que tes affirmations pour que tu sois crédible. A défaut, ça sème le doute et ça aide la concurrence a s'imposer si tu fais croire aux abonnés qu'ils n'auront jamais la fibre.
Châtillon, comme le reste de la proche banlieue, va connaître le déploiement FTTH de Free et il en sera ainsi dans toute la zone très dense. En dehors, la fibre se déploie aussi avec la coopération d'Orange et d'autres.
EDIT: l'actionnaire majoritaire d'Iliad est X. Niel. Tu te plantes aussi là-dessus. |
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Dernière édition par Invité le Dimanche 25 Septembre 2011 13:16:54; édité 1 fois |
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| Posté le: Dimanche 25 Septembre 2011 17:40:41
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dularge
(Auteur du topic)
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| Citation: | | Châtillon, comme le reste de la proche banlieue, va connaître le déploiement FTTH de Free et il en sera ainsi dans toute la zone très dense. En dehors, la fibre se déploie aussi avec la coopération d'Orange et d'autres. |
Finalement on ne sait toujours la pas, quand est-ce que Chatillon va connaître le déploiement FTTH de Free 
Dans un an, dans deux ans, ou plus....
Wait and see...
En attendant je passe bientôt chez Orange, presque decidé. |
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Dernière édition par dularge le Dimanche 25 Septembre 2011 17:41:02; édité 1 fois |
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| Posté le: Dimanche 25 Septembre 2011 22:26:12
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JCPA
Régulier
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| Cefreenaute a écrit: | Tu ne veux pas donner les sources mais ça ne te gène pas de balancer le contenu ? Dans ces conditions, il n'y a aucune raison de te croire. Il est trop facile d'affirmer n'importe quoi et de ne pas le prouver. Il faut quand même quelques éléments pour affirmer une chose pareille.
Si c'est ton opinion, je la respecte... çà n'engage que toi
L'impact d'un arrêt du déploiement serait vraiment catastrophique pour l'opérateur qui en est à l'origine avec l'annonce du 11/09/06. La valeur de l'action baisserait lourdement et la perte serait bien plus lourde que continuer sagement un déploiement normal. Ce serait absolument incohérent d'avoir la fibre à Montrouge, par exemple, et de ne pas la proposer dans la continuité à Malakoff ou à Châtillon. C'est élémentaire.
En quoi est ce catastrophique ? tu raisonnes comme un fond de pension anglo saxon qui cherche le bénéfice immédiat Quelques actionnaires internes au groupe ILIAD détiennent 75% du capital, et la licence mobile est beaucoup plus importante pour valoriser l'entreprise... De plus ils comptent sur l'exploitation du mobile pour dégager encore plus de cash flow dans 3 ou 4 ans.
Au delà, nous savons qu'un accord a été signé en juillet avec Orange pour déployer la fibre en dehors des zones très denses. C'est plutôt signe de progression et non d'arrêt. La téléphonie mobile n'a aucune raison d'impacter la fibre puisque ce sont des investissements différents. Elle est d'ailleurs déjà bien avancée puisque son activation est prévue pour la fin de l'année.
As tu une petite idée, pour le mobile, des sommes engagées et celles qui restent à engager ? c'est un investissement très lourd et à perte pour encore au minimum 2 ans. Il y a un dossier déposé à l'ART qui a été rendu public (avec le montant des investissements)... si ce n'est pas respecté la licence est retirée. , et ce serait çà la catastrophe pour le groupe ILIAD.
Il faudrait autre chose que tes affirmations pour que tu sois crédible. A défaut, ça sème le doute et ça aide la concurrence a s'imposer si tu fais croire aux abonnés qu'ils n'auront jamais la fibre.
Mis à part Orange, aucun opérateur n'a les moyens financiers pour déployer en masse sans risque. Et l'intérêt d' Orange c'est de récupérer le maximum grace aux droits perçus sur l'ADSL. L'actionariat d' Orange cherche le profit immédiat et n'investit que pour contrecarrer les projets des concurrents.
Châtillon, comme le reste de la proche banlieue, va connaître le déploiement FTTH de Free et il en sera ainsi dans toute la zone très dense. En dehors, la fibre se déploie aussi avec la coopération d'Orange et d'autres.
Si Madame Soleil le dit, je m'incline humblement :lol:Je plaisante...
le coopération de Free avec les autres opérateurs ne se fera pas sur la base du point à point. Quand à prendre pour argent comptant les coopérations avec Orange, je ne m'y risquerai pas. C'est la lutte du pot de fer contre le pot de terre, Orange va refaire le coup de l'ADSL à partir de SR numérique (projets qui ont 20 ans ressortis des cartons, un coup bas pour le FTTH
EDIT: l'actionnaire majoritaire d'Iliad est X. Niel. Tu te plantes aussi là-dessus.
Ce n'est pas un scoop  Et je ne vois pas en quoi je me plante
X. Niel a 58% du capital, mais çà ne lui donne pas la majorité décisionnelle... Il obtient cette majorité au vote avec R.Assaf et quelques autres actionnaires internes au Groupe.
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| Posté le: Dimanche 25 Septembre 2011 22:27:34
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DonDon
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| dularge a écrit: | | Citation: | | Châtillon, comme le reste de la proche banlieue, va connaître le déploiement FTTH de Free et il en sera ainsi dans toute la zone très dense. En dehors, la fibre se déploie aussi avec la coopération d'Orange et d'autres. |
Finalement on ne sait toujours la pas, quand est-ce que Chatillon va connaître le déploiement FTTH de Free
Dans un an, dans deux ans, ou plus....
Wait and see...
En attendant je passe bientôt chez Orange, presque decidé. |
C est ce que je vais faire également prochainement s'il n y a pas de visibilité a moyen terme chez Free
Ça me fait mal au coeur après plus de 5 ans de fidélité... Mais l attente commence a devenir longue pour la fibre... |
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| Posté le: Lundi 26 Septembre 2011 07:33:29
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adelme
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cfreenaute a écrit
| Citation: | | Quelle est ta source ? Qui te dit que Châtillon, limitrophe de Montrouge, déjà activée, n'est pas déjà en déploiement ou en projet planifié ? |
J'ai été plus précis début septembre | Citation: | | Chatillon sera fibré par Free après Montrouge. Aujourd'hui, 31 connectés à Montrouge sur le NRO GAM92, le NRO DEB92 devrait ouvrir en mars 2012 (compte tenu du passé, on peut tabler sur second semestre 2012) |
Nous en sommes aujourd'hui à 42 connectés. Morne plaine ....
Une évidence : celui qui veut avoir rapidement la fibre n'a pas le choix : seul Orange sait faire. |
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DSLAM mar92-7 ligne 4 / 3 / 1 (3)
Dernière édition par adelme le Lundi 26 Septembre 2011 10:54:10; édité 2 fois |
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| Posté le: Lundi 26 Septembre 2011 12:42:17
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Il est évident que Châtillon et les communes limitrophes sont ou seront en déploiement Free comme dans toute la zone très dense. JCPA ne donne aucune source et son affirmation est erronée. Il suffit d'ailleurs de lire comment il répartit le capital d'Iliad (58% + 75 %, ça n'a jamais fait 100 %  ) pour se rendre compte du n'importe quoi.
Free est déjà présent dans 100 communes avec 221 NRO acquis (en leasing ou autres, chiffres officiels). La liste ARCEP des communes comprises en zone très dense comporte 146 villes. Déjà une majorité d'entre elles est donc en déploiement et le reste suivra. Free sait très bien faire. Son architecture et son produit sont les plus performants. |
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| Posté le: Lundi 26 Septembre 2011 19:57:10
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adelme
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Soutenir que P2P est supérieur à GPON revient à dire que tous les opérateurs se sont plantés sauf Free. Affirmation pour le moins discutable, en tout cas contredite par les faits : les abonnés Orange et SFR s'acommode très bien de GPON.
L |
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| Posté le: Lundi 26 Septembre 2011 22:12:22
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JCPA
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| Cefreenaute a écrit: | | JCPA ne donne aucune source et son affirmation est erronée. Il suffit d'ailleurs de lire comment il répartit le capital d'Iliad (58% + 75 %, ça n'a jamais fait 100 % ) pour se rendre compte du n'importe quoi. |
relis un peu... les 58% font partie des 75%.
Pour Adelme :
Le P2P, sans matériel au rabais, sera toujours supérieur au GPON en terme de débit admissible entre box et NRO mais est ce indispensable ? Au delà de 50 Mégas en réception on ne perçoit la différence que lors de gros téléchargements pour l'internet, et au niveau TV le FTTla conserve sa supériorité qualitative et permet de regarder 2 chaines différentes simultanées sans avoir de 2ème boitier.
Il occupe beaucoup de génie civil ( a l'heure ou il faut le partager et l'économiser pour déployer plus ), coûte plus cher, et les liens entre NRO devraient être totalement revu pour garantir des débits constants, ce qui est loin d'être le cas.
Il est aussi beaucoup plus simple à mettre en oeuvre (pas de coupleurs, pas d'OLT au NRO) et la puissance du signal optique entre NRO et Box est très largement inférieure au GPON (tout est soudé pour limiter les pertes.
Ce serait la meilleure solution pour un réseau public unique qui acceuillerait tous les opérateurs au NRO... mais pas la "moins disante" en terme de coût |
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| Posté le: Lundi 26 Septembre 2011 22:37:07
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| JCPA a écrit: | Quelques actionnaires internes au groupe ILIAD détiennent 75% du capital....................
X. Niel a 58% du capital, mais çà ne lui donne pas la majorité décisionnelle... Il obtient cette majorité au vote avec R.Assaf et quelques autres actionnaires internes au Groupe |
Et là, JCPA, tu sais te relire ?
Tu devrais apprendre à compter et surtout ne pas dire n'importe quoi. Si X. Niel détient 58 % d'Iliad, il en est majoritaire et personne d'autre n'en a 75 %. C'est élémentaire, comme d'ailleurs le fait que le déploiement n'est pas stoppé. Regarde les publication récente d'Iliad et tu verras qu'il n'en est rien.
http://www.iliad.fr/
Donne des sources avant d'affirmer des bêtises.  |
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| Posté le: Lundi 26 Septembre 2011 22:41:56
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Tiens, Indéfini se cache maintenant sous le pseudo Cefreenaute  Toujours le même en train de contester des vérités et avec son style inimitable 
Au fait, à Aubervilliers aussi, le déploiement est arrêté faute de retour sur investissement... |
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| Posté le: Lundi 26 Septembre 2011 22:44:01
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dularge
(Auteur du topic)
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Dans tout ça, le fibre avec Free à Chatillon ?
Oui, Non, Un Peu, Peut-être ?
Une réponse exacte si vous en avez de sûr...
Merci |
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| Posté le: Lundi 26 Septembre 2011 22:46:26
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| adelme a écrit: | Soutenir que P2P est supérieur à GPON revient à dire que tous les opérateurs se sont plantés sauf Free. Affirmation pour le moins discutable, en tout cas contredite par les faits : les abonnés Orange et SFR s'acommode très bien de GPON.
L |
Vision à court terme pour Orange et SFR avec des actionnaires qui veulent du profit à court terme
Chez Free / Iliad, c'est le management qui a 80% du capital et qui décide à plus long terme...
Mais au niveau mondial, c'est vrai que le GPON est très largement déployé face au P2P aussi... |
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