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Avoir la certitude qu'un immeuble est fibré ?
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MessagePosté le: Vendredi 9 Septembre 2011 20:23:12 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
De ricou
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Bonsoir,

J'aimerais savoir comment je peux avoir la certitude que mon immeuble est "fibré".
J'ai l'adsl chez Free et un autre opérateur me fait savoir qu'en fait mon immeuble est fibré...
Je trouve cela bizarre.
Je n'y connais rien mais la présence de la fibre serait donc connue d'un FAI et pas de l'autre ?

Merci.
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MessagePosté le: Vendredi 9 Septembre 2011 22:55:43 Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Hal9000max
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salut,
c'est quel opérateur qui te propose de la fibre?

tu peux tester:
- ici http://adslcgi.Free.fr/subscribe/FO0_offre.html pour Free
- sur dégrouptest en rentrant ton adresse (eventuellement en cliquant sur "plus de détails" pour voir si les travaux sont prévus) pour l'éligibilité orange et sfr

nb: dégrouptest affiche numéricable ( et bouygues qui utilise en fait le même réseau) comme de la fibre, bien que la fibre n'arrive -au mieux- qu' au pied de l'immeuble (c'est ensuite distribué par câble coaxial: ça peut très bien fonctionner, mais peut on parler de vraie fibre ? Laughing ).
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Dernière édition par Hal9000max le Vendredi 9 Septembre 2011 22:57:45; édité 1 fois
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MessagePosté le: Vendredi 9 Septembre 2011 23:53:01 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
JCPA
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Si l'immeuble est fibré il doit y avoir une armoire de mutualisation au sous sol et des boitiers dans les gaines techniques montantes aux étages... les câbles sont marqués tous les mètres "capacité FO".... 12FO, 24FO, etc...
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MessagePosté le: Samedi 10 Septembre 2011 08:02:15 NRA : MAR92 (Montrouge) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 1113 m (16 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
adelme
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il faut parcourir https://www.aduf.org/viewtopic.php?t=193464, le mot clé de la fibre mutualisation
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MessagePosté le: Samedi 10 Septembre 2011 08:59:52 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
De ricou
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Bonjour à tous et merci pour votre aide...

J'ai fait la vérification sur Degrouptest et je vois qu'à mon adresse précisément il y a 3 opérateurs qui mentionnent la fibre (Free n'est pas cité).
Celui qui m'a donné l'info fait partie des 3. (Numéricable, Darty, Bouygues).
Je suis vraiment étonnée d'apprendre cela car je suis dans un petit immeuble ancien qui comportent "une poignée de locataires" et je n'imaginait pas une seconde qu'il pouvait être fibré !!! (C'est plutôt le genre d'endroit qui a peu de chances d'intéresser quelqu'un Very Happy ).

Pour JCPA : je n'ai jamais fait attention à une installation quelconque mais je n'ai pas accès au sous-sol.
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MessagePosté le: Samedi 10 Septembre 2011 13:23:30 Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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mais justement Numéricable , darty et bouygues, c'est sur le réseau câblé qui date d'une trentaine d'années (seule la partie du réseau qui se trouve dans la rue a été optimisée en fibre récemment, sans travaux dans les immeubles)

ps: Free n'est jamais mentionné sur dégrouptest
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MessagePosté le: Samedi 10 Septembre 2011 17:49:23 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
De ricou
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Hal9000max a écrit:
mais justement Numéricable , darty et bouygues, c'est sur le réseau câblé qui date d'une trentaine d'années (seule la partie du réseau qui se trouve dans la rue a été optimisée en fibre récemment, sans travaux dans les immeubles)

ps: Free n'est jamais mentionné sur dégrouptest


Free est mentionné où, s'il n'est pas sur degrouptest ?
Free bénéficie bien de la "mutualisation" comme d'autres FAI, non ?
Considère-t-on une grande perte de qualité si la fibre s'arrête en pied d'immeuble ?
Merci.
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MessagePosté le: Samedi 10 Septembre 2011 18:05:16 Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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De ricou a écrit:
Hal9000max a écrit:
mais justement Numéricable , darty et bouygues, c'est sur le réseau câblé qui date d'une trentaine d'années (seule la partie du réseau qui se trouve dans la rue a été optimisée en fibre récemment, sans travaux dans les immeubles)

ps: Free n'est jamais mentionné sur dégrouptest


Free est mentionné où, s'il n'est pas sur degrouptest ?
Free bénéficie bien de la "mutualisation" comme d'autres FAI, non ?
Considère-t-on une grande perte de qualité si la fibre s'arrête en pied d'immeuble ?
Merci.


Free a son propre test d'éligibilité : http://adslcgi.Free.fr/subscribe/FO0_offre.html

la mutualisation avec Free n'est possible que en ftth, autrement dit sur de la fibre jusqu’à l’appartement, donc si c'est orange ou sfr qui a fibré l'intérieur de l'immeuble.
En clair il n'est pas possible que Free fasse de la mutualisation sur le réseau câblé de numéricable.

disons que lorsque la fibre s’arrête en pied d'immeuble (numériable -bouygues - darty), ça peut très bien fonctionner, mais le débit est partagé pas plus de clients (si le réseau est bien dimensionné ça pose pas de souci). La fiabilité dépend aussi de l'état du réseau (pas terrible voire franchement à l'abandon dans certains coins).
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MessagePosté le: Samedi 10 Septembre 2011 18:29:00 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
De ricou
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Merci pour ces précisions.
Smile Bonne fin de journée.
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MessagePosté le: Samedi 10 Septembre 2011 18:49:38 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Hal9000max a écrit:

la mutualisation avec Free n'est possible que en ftth, autrement dit sur de la fibre jusqu’à l’appartement, donc si c'est orange ou sfr qui a fibré l'intérieur de l'immeuble.
En clair il n'est pas possible que Free fasse de la mutualisation sur le réseau câblé de numéricable.


Petite précision à signaler : Numéricâble est opérateur "verticalité FTTH" mais passe son propre réseau sur ses terminaisons coax.... FTTX ou FTTla
Donc Free peut très bien faire de la mutualisation sur des verticalités FTTH Numéricâble Wink

Certains croient à tort que seuls Orange, Free et SFR déploient des verticalités FTTH suite à l'obtention de conventions d'immeubles... il y en a au moins 3 autres et leur volumes traités est loin d'être anodin.
Des 6 que je connais, sur 2011, Free est en avant dernière position, précédé de peu par SFR Rolling Eyes
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MessagePosté le: Samedi 10 Septembre 2011 22:44:32 NRA : FLA93 (Aubervilliers) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 530 m (7 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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JCPA a écrit:
Certains croient à tort que seuls Orange, Free et SFR déploient des verticalités FTTH suite à l'obtention de conventions d'immeubles... il y en a au moins 3 autres et leur volumes traités est loin d'être anodin.


qui ?? Numericable ? Sequalum ?
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La fibre optique est arrivée à Aubervilliers en mai 2013 avec SFR et Orange devrait suivre peu après pour 30% des logements !
Blog : http://auberfibre.blogspot.com
Facebook : http://www.facebook.com/fibre......ervilliers
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MessagePosté le: Dimanche 11 Septembre 2011 19:41:34 NRA : MAR92 (Montrouge) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 1113 m (16 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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Numericable fait du FTTLA (Fiber To The LAst Amplifier), c'est à dire que la fibre se termine au pied de l'immeuble, donc au PMI, et l'abonné est désservi par un coax.
Free, Orange, SFR font du FTTH (Fiber To The Home) : la fibre va jusqu'à l'abonné. Le réseau fibre vertical est mutualisé, c'est à dire que n'importe quel opérateur FTTH peut utiliser les fibres posés en vertical par l'opérateur FTTH choisi par la copro, c'est l'opérateur d'immeuble.
En conséquence, Numéricable est complètement à l'écart du FTTH, Il n'a jamais été question qu'un opérateur FTTH contracte un accord avec numéricable pour utiliser les Coax de Numéricable .
Sequalum est une verrue sur le paysage : démarche grotesque du CG92 qui ne présenta aucun intérêt pour le consommateur. Elle ne concerne que le 92. A fuir impérativement.
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MessagePosté le: Dimanche 11 Septembre 2011 23:07:20 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
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adelme a écrit:
Numericable fait du FTTLA (Fiber To The LAst Amplifier), c'est à dire que la fibre se termine au pied de l'immeuble, donc au PMI, et l'abonné est désservi par un coax.
Free, Orange, SFR font du FTTH (Fiber To The Home) : la fibre va jusqu'à l'abonné. Le réseau fibre vertical est mutualisé, c'est à dire que n'importe quel opérateur FTTH peut utiliser les fibres posés en vertical par l'opérateur FTTH choisi par la copro, c'est l'opérateur d'immeuble.
En conséquence, Numéricable est complètement à l'écart du FTTH, Il n'a jamais été question qu'un opérateur FTTH contracte un accord avec numéricable pour utiliser les Coax de Numéricable .
Sequalum est une verrue sur le paysage : démarche grotesque du CG92 qui ne présenta aucun intérêt pour le consommateur. Elle ne concerne que le 92. A fuir impérativement.


Rolling Eyes il faut ouvrir les yeux.... et ne pas affirmer sans être certain de ce que l'on avance...

1 ) un opérateur FAI FTTH ne peut pas, légalement, entrer dans le capital d'une DSP... Numéricâble n'est pas un FAI FTTH Wink et n'est pas la seule entreprise privée participant à la DSP Sequalum. Le CG92 a retenu la solution Gpon, donc Free Infrastructure (qui aurait pu soumissionner) a livré une bataille (perdue) contre cette DSP. Les juges ont tranché Wink Et il faut préciser que le projet de Sequalum ne s'arrête pas aux zones très denses, il couvre tout le département... ce qui n'est pas le cas d' Orange, SFR ou Free. Quel est selon vous l'intérêt des habitants des immenses zones d'habitat individuel du département ? d'être écarté du très haut débit ?( ce sont eux qui payent le plus...)

2 ) La solution P2P est sans contestation la meilleure solution pour le long terme, mais c'est beaucoup plus cher ! Free rogne donc sur la qualité des SFP (matériel chinois à 8€ l'unité), ce qui l'oblige à avoir une fibre dédiée au PMI (soudée). l' histoire du quadrifibre est complétement abberante... tous les autres opérateurs préfèrent une fibre partagée par économie... Free ne réalise et propose que de la fibre dédiée à ses PMI quand il est opérateur d'immeuble (donc quasi invendable à cause du prix)

3 ) contrairement à vos affirmations, Numéricâble est opérateur d'immeuble FTTH (en dehors de sequalum), même si son propre réseau est exploité en FTTla, et consulte les FAI FTTH pour connaitre les besoins de chacun dans le respect des directives de l'ARCEP... Bouygues Tel est aussi opérateur FTTH d'immeuble, et il y en a encore d'autres. C'est bien de la fibre, pas du coax.

Je n'ai pas de parti pris... je suis chez Free car j'estime qu'en ADSL c'est le meilleur rapport qualité/prix.

Il aurait été préférable qu'il n'y ait qu'un seul réseau FTTH, public, plutôt que ce mélange nauséabond et désastreux "constructeur de réseau + exploitant FAI". Certains de nos dirigeants ont voulu copier le modèle anglo saxons, on en subit les conséquences. Vu l'argent dépensé, la France devrait déjà avoir plus de 10 millions de logements raccordés fibre.
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MessagePosté le: Lundi 12 Septembre 2011 18:50:15 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
De ricou
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Bonjour,

Votre échange est très technique pour moi.

J'ai une question toute simple : quand la fibre est tirée jusqu'au pied d'un immeuble (que ce soit par n'importe qui), a-t-on la certitude que le FAI concerné qui dit "votre immeuble est fibré" (imaginons : mutualisation) fera bien la démarche de faire l'installation jusqu'au logement sans coût supplémentaire pour l'abonné ?

Et qu'est-ce qui fait qu'avec la fibre on puisse avoir des offres variables à 30 ou 100 mégas ?

Merci.
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MessagePosté le: Lundi 12 Septembre 2011 19:16:54 NRA : MAR92 (Montrouge) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 1113 m (16 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
adelme
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Tout à fait d'accord avec la conclusion de JCPA : le déploiement de la fibre en France est minable. L'opérateur d'immeuble devrait être unique et étatique (France Telecom Fibre)
Numericable fait du FTTH, je l'admets. Nous pouvons ensemble déplorer que l'ARCEP soit incapable de nous donenner des informations chiffrées.

Pour répondre à De Ricou, en restant simple, et donc forcemment pas exact à 100 % (Fibre = sujet très complexe)
-L'opérateur d'immeuble ne pose des prises que pour les abonnés ayant souscrit un abonnement chez lui.
-La mutualisation fonctionne mal : un peu entre SFR et ORange, pas du tout entre Free et un autre opérateur.
-Sequalum : cisrconscrit au 92. En mars, Orange n'avait toujours rien signé avec Sequalum (c'est à dire qu'un résidant d'un immeuble fibré par Sequalum ne peut pas avoir la fibre Orange).
-La question des débits : il faut bien comprendre qu'un FAI ne peut garantir 100 Mb/s symétrique simultanément pour tous ces abonnés. Le commutateur optique, qui termine la fibre venant des abonnés, ne peut gérer qu'un trafic donné. En conséquence les opérateurs mettent des contrôles de débit par toujours explicites.

Exemple : Orange propose une option 100 Mb/s symétrique, mais borné par un trafic max mensuel.

Plus simplement, on peut tout à fait imaginer qu'un NRO rentre en congestion, et limite temporairement la bande passante.

En résumé, avoir une prise optique est une condition nécessaire pour avoir du très haut débit, mais elle est loin d'être suffisante. Les Backbone des FAI (le réseau de coeur) sont appelés à évoluer considérablement pour absorber la charge induite par les abonnés FTTH. Cette charge augmentera réellement à condition que les serveurs évoluent également. Nous avons tous constaté que bien souvent la bande passante d'un téléchargement peut être notoirement inférieure au débit max ADSL...
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