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  Posté le: Vendredi 23 Novembre 2007 23:39:16
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abel99
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| jimouss a écrit: | | Il faut que je mette le blindage à la terre, peu importe le coté (FT ou box)? |
Là où ce sera le plus pratique ou le moins visible
| Citation: | La marge est trop petite? (entre 3,4 et 4,5 en down suivant le moment)
Cause: Qualité de mon cable? |
Si c'est une rallonge de plusieurs mètres en simple câble plat, il y a des "chances"
Si tu veux le vérifier, déplace ta Freebox pour la brancher directement sur l'arrivée FT, sans filtre si possible.
Te casse pas la tête pour les ferrites, ce n'est pas avec un tour de plus que tu gagneras grand chose. |
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Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 10:14:37
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loiCiol
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| jimouss a écrit: | Ok,
Je vais acheter un cable RJ11.
Il faut que je mette le blindage à la terre, peu importe le coté (FT ou box)? |
Je complète la réponse d'abel.
Tu ne peux pas mettre le blindage de ton cordon à un point optimum du coté FT. De ce coté là ce n'est pas une terre locale qu'il faut connecter au blindage. Si les isopotentielles arrivent jusque chez toi (fil rigide dénudé) tu peux essayer de relier le blindage à celle de ta paire.
Sinon la terre optimum c'est de relier le blindage, coté modem, à la terre de la prise secteur sur laquelle le modem est branché.
Si tu as les 2 possibilités tu choisis celle qui donne le meilleur résultat. Mais en aucun cas utiliser les 2 en même temps. Le blindage ne doit être mis à la terre que d'un coté !
| jimouss a écrit: | Voic les nvelles infos:
ATM: 4708(d) 913(up)
Attenuation: 57 31.4
Marge bruit: 3,5 6,5
FEC: 14299 53 ca bouge toujours |
Comment bouge le compteur de FEC ? Est-ce qu'il s'incrémente de façon continue (ou quasi continue) ou bien par bond avec des périodes de stabilité ?
Avoir un débit ATM de 4700kb/s pour 57 dB d'atténuation est une bonne performance.
| jimouss a écrit: | | L'atténuation a un peu augmenter alors que le debit a quasiment doubler. |
Bien que cela puisse paraître paradoxal, c'est normal.
| jimouss a écrit: | La marge est trop petite? (entre 3,4 et 4,5 en down suivant le moment)
Cause: Qualité de mon cable? |
Non le câble n'est pas responsable de la marge aussi basse. C'est le fonctionnement normal d'une connexion adsl dont la marge évolue avec le bruit (les parasites) sur la ligne. Evidemment si le bruit est d'origine locale, le cordon peut participer à la collecte de ce bruit, mais c'est vrai aussi pour toute l'installation terminale.
Ce que tu peux faire pour un peu amèliorer ta marge c'est rebooter ton modem quand la marge est au plus bas (3,4). Tu vas repartir avec une marge de 6dB mais un débit plus faible. Si cela correspond aux plus mauvaises conditions sur ta ligne tu conserveras une marge toujours supérieure à 6dB.
| jimouss a écrit: | J'ai mis 2 ferrites sans resutats visible:
Sur l'alim, je n'ai pu faire qu'un tour, je vais en trouver avec + gros diametre. |
Si la pose d'une ou 2 ferrites n'a pas d'effet notable, il est inutile d'insister. Si la ferrite n'agit pas c'est que la symétrie de ta ligne est suffisante, il n'y a rien à gagner de ce coté. |
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Dernière édition par loiCiol le Samedi 24 Novembre 2007 10:17:53; édité 2 fois |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 10:53:16
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jimouss
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Les FEC s'incrementent par bon de ~100 toute les 2-3-4s depuis que j'ai rebooter ce matin (atm5174Kb et debit de 4000)
Hier c'etait plutot en continue, un par un.
La legere augmentation de debit est peu etre du aux ferrites.
Que me conseiller vous comme mode: patate, interleave, fasth? |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 11:39:43
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abel99
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| jimouss a écrit: | | Que me conseillez vous comme mode: patate, interleave, fasth? |
Tant que tu n'as pas fait tout ce qui est possible pour améliorer la ligne physique, reste en Standard.
C'est le mode qui permet d'avoir le plus d'informations et des performances acceptables en général.
Une fois ton installation optimisée, tu pourras toujours tester les autres modes pour garder celui qui correspondra le mieux à ton utilisation (et à ta connexion) :
- FastPath pour avoir un ping bas (jeux) mais pas de contrôle automatique d'erreurs (parasites sur la TV)
- Patate pour avoir le maximum de débit (chargements) mais moins de contrôles
- Sérénité pour avoir un maximum de qualité (TV) mais avec une perte importante de débit (ADSL au lieu de ADSL2+) |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 11:47:35
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loiCiol
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| jimouss a écrit: | Les FEC s'incrementent par bon de ~100 toute les 2-3-4s depuis que j'ai rebooter ce matin (atm5174Kb et debit de 4000)
Hier c'etait plutot en continue, un par un. |
L'augmentation en continu est plutôt due à une marge trop basse. Bien que théoriquement avec une marge égale à zéro le taux d'erreur de bit cîble de l'adsl (soit 1/10 000 000) est toujours maintenu. Avec ton débit et le taux d'erreur cîble tu as approximativement une erreur de transmission toutes les 2 secondes. Donc cela peut-être ça.
Avec l'augmentation des FEC par bond c'est plutôt les bruits impulsifs qui sont en cause. Ces bruits sont la plupart du temps d'origine électrique (industrielle ou domestique).
| jimouss a écrit: | | La legere augmentation de debit est peu etre du aux ferrites. |
Facile à vérifier :
- tu poses une ferrite, tu lis le débit ATM dès la reconnexion,
- tu retires la ferrite et tu relis le débit.
Faire ces 2 opération dans un temps court pour ne pas risquer d'avoir des conditions sur la ligne qui changent durant la manip. Et tu conclus si tu as une différence de débit.
| jimouss a écrit: | | Que me conseiller vous comme mode: patate, interleave, fasth? |
Si tu es joueur il faut essayer fastpath.
Sinon rester en standard sauf si tu es limite en débit pour la télé alors tu essaies patate.
Dans les 2 cas tu risques d'avoir une moins bonne stabilité qu'en standard. Mais à essayer. |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 15:21:07
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jimouss
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J'ai trouver un cable STP Cat 5e de 15m:
http://www.amazon.fr/eXnetwork.....amp;sr=1-1
A priori mieu que le FTP:
| Citation: | | le ftp (foiled twisted pair) c'est un cable qui est ecranter cad que a la place d'un blindage c'est juste une feuille d'alu qui protege des parasite donc le mieu entre stp et ftp c'et trop stp |
| Citation: | Dans le cas d'un câble STP, le blindage est réalisé à l'aide d'une tresse métallique entourant les fils conducteurs. Ce type de blindage est similaire aux câbles coaxiaux.
Dans le cas d'un câble FTP, le blindage est une feuille de métal (de l'aluminium généralement). Le "F" de FTP est pour "foiled", comme vous l'avez mentionné, et cela signifie "feuilleté" ("foil" en anglais signifie "feuille de métal").
Finalement un câble SFTP est un câble "super" blindé, alliant les deux types de blindage : ceinture et bretelles!
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Par contre il faut que je vire les 2 connecteurs RJ45.
Et que j'utilise seulement 2 des 8 fils.
Si j'ai bien compris, il y'a 4 paires de 2 cables torsadés dans un STP
Je doit donc utilisé les 2 cables d'une paire ou prendre des cables de paires differentes?
Il faut que je sertisse un RJ11 à la place du RJ45 en mettant les 2 cables au milieu.
Comment faire ca proprement?
Demander l'aide d'un professionel? |
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Dernière édition par jimouss le Samedi 24 Novembre 2007 15:22:09; édité 1 fois |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 16:07:15
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loiCiol
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| jimouss a écrit: | | J'ai trouver un cable STP Cat 5e de 15m: |
Plutôt que d'investir en aveugle essaie d'obtenir l'assurance que ton câble sophistiqué est bien nécessaire. C'est assez simple.
Tu installes ta Freebox au plus court sur l'arrivée de la ligne en excluant toute l'installation terminale. Il faut résoudre pour ça le problème du raccordement de la Freebox sur les 2 brins nus de la ligne. Mais comme tu es bricoleur cela ne devrait pas te poser de problème. Tu relèves le débit, la marge et l'atténuation dans ces conditions sur la télé (liaison sans fil pour ne pas déplacer la télé).
Tu compares les relevés (ils doivent être récents pour correspondre aux mêmes conditions sur la ligne) obtenus avec ta rallonge de 15m en câble plat. Si à marge et atténuation égales tu obtiens des débits qui ne diffèrent pas de plus de 200kb/s, il est inutile d'investir dans un cordon sophistiqué qui ne t'apportera rien. Ceci serait dû à ton environnement électromagnétique qui n'exige pas une installation dont l'immunité est renforcée. |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 16:11:23
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jimouss
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loiCiol,
Qu'entend tu par repartiteur secteur?
Un parafoudre, parasurtention, actuellemnt je n'ai rien du tout. |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 18:25:41
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pitchou93
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| ok la technique alors interessente mais etant donné que j'ais peut de connaisance en physique ect,quelqu'un pourait t-il explique plus clairement quoi utilisé,que enfaire et ce que sa donne.merci |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 20:14:16
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abel99
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| jimouss a écrit: | J'ai trouver un cable STP Cat 5e de 15m:
Par contre il faut que je vire les 2 connecteurs RJ45. |
Il ne faut pas prendre ce modèle de câble qui est prévu pour Ethernet (prises RJ45)
mais un câble prévu pour l'ADSL avec 4 fils et 2 prises RJ11 :
par exemple cette référence en torsadé non blindé : http://www.abix.fr/xxdisplaypr.....ode=282050
ou celle là avec double blindage : http://www.ldlc.com/fiche/PB00028219.html
Les prix ne sont pas les mêmes mais la qualité se paie. |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 20:45:01
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pitchou93
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Oui je sais faire la difference entre un rj11 et un rj 45 =D et donc tu me dit que le simple faite de changer le cable d'origine fournie avec la box par un cable blindé changerai les performance de ma box?
Avec l'un de ces cable je devrais metre finalement un filtre adsl (normalement on n'en met pas avec la box HD en DT),pour le filtre adsl il y a de la mm maniere des filtre qui pourait amelioré ma connexion ou bien il sont tous identique.
Merci pour vos reponse  |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 21:35:30
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abel99
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| pitchou93 a écrit: | | Avec l'un de ces cable je devrais metre finalement un filtre adsl |
Il n'y a que le câble entre l'arrivée FT et la Freebox à changer en gardant le connecteur RJ11 du côté de la Freebox
pour le connecter directement dans la prise XDSL.
A l'autre bout, tu supprimes le connecteur RJ11 et tu branches les 2 fils (du milieu) directement sur les 2 contacts de l'arrivée FT.
De cette façon tu remplaceras ta mauvaise rallonge avec sa prise gigogne et le câble fourni par Free (qui comporte un filtre),
par un seul câble de bonne qualité sans les contacts intermédiaires ni le filtre. 
En DT tu n'as plus besoin de filtre, inutile d'en chercher un autre. |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 22:11:02
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loiCiol
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| jimouss a écrit: | loiCiol,
Qu'entend tu par repartiteur secteur?
Un parafoudre, parasurtention, actuellemnt je n'ai rien du tout. |
Une boite avec 3 ou 4 prises secteur que l'on branche sur une prise murale.
Je recommande cette technique de branchement des alimentations pour un groupe d'équipements électriques ayant par ailleurs des raccordements entr'eux. C'est le cas du modem, du téléphone voip et du PC.
Cela obéit à des considérations de CEM (Compatibilité ElectroMagnétique) qu'il serait trop long de développer ici. |
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| Posté le: Samedi 24 Novembre 2007 22:33:24
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loiCiol
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| pitchou93 a écrit: | | ok la technique alors interessente mais etant donné que j'ais peut de connaisance en physique ect,quelqu'un pourait t-il explique plus clairement quoi utilisé,que enfaire et ce que sa donne.merci |
Il y a 2 approches possibles :
1- renforcer l'immunité de son installation terminale voire la refaire complètement en se disant que ça va dans le bon sens et que toute amélioration est bonne à prendre quelque soit le prix.
2 - se donner les moyens de tester son installation terminale et n'entreprendre que les améliorations dont les tests en ont montré l'intérêt.
Je suis un partisan de la 2ème approche. Je suis technicien en électronique ça aide.
Le test que j'ai suggéré plus haut à jmouss est un exemple de ce qu'il est possible de faire. Mais comme tu n'es pas technicien apparemment je pense que cette approche ne te convient pas.
Si tu es informaticien une autre approche est possible bien que ce soit des télécoms. Il s'agit d'obtenir un autre modem que la Freebox avec lequel tu pourras caractériser entièrement et dans le détail ta connexion adsl. Il faut un modem comme le ST536 et un logiciel d'analyse comme DMT. Tu ne pourras pas interpréter les résultats mais tu pourras les mettre en ligne et des connaisseurs le feront pour toi. A partir de ces résultats on peut en général mettre en évidence ce qui limite la connexion adsl et si c'est l'installation terminale on peut alors se lancer dans des améliorations en toute connaissance de cause. |
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| Posté le: Dimanche 25 Novembre 2007 10:22:48
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pitchou93
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Perdu je suis bien un technicien (maintenance informatique,support informatique) c'est juste que j'avais pas compris ce que vous voulier faire avec le cable blindé RJ11 je pensé que vous vouliez simplement le remplacé par celui fourni par Free d'ou ma question apropos du filtre(qui m'aurait enfaite simplement servie d'adaptateur pour remonté sur ma prise FT)mais vous proposé carement de remplacé ma ligne personnel par ce cable ce que je trouve judicieux,d'ou enfaite l'histoire du cable RJ45 (qui doit etre plus simple de trouvé avec un grande longueur plutot que le cable RJ11 blindé)emputé,ne conservant simplement que les deux fils du milleu,et ensuite le recertir avec un pince a certir pour le remonte en RJ11 si on veut plus conserver le cable Freebox et passé en directe du boitier FT a la box,sinon le raccordé directement sur les borne de ma prise.
Dés que FT aurait terminer leur betise et m'auront enfin raccordé au NRA histoire d'avoir le net je testerais ma connexion puis ensuite votre fameuse technique en te directe sur le boitier FT histoire de voir la perte debit avant de me lancé dans des travaux.
Quelqu'un a une idée de la perte de debit avec un cable RJ45 de par exemple 10 metre de longueur entre le pc et la box, contre un cable de 1,5m? pas besoin de faire des calcul hein une reponse du genre casi nul ,ou considerable suffirais. |
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