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  Posté le: Samedi 20 Mai 2006 14:29:31
NRA : LIB59
(Lille) V2   
Ligne : 706 m (10 dB)
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jackypower
Affirmé
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Inscrit le : 20 Mai 2005
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Sexe : 
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| bensti a écrit: | +1 pour la NL 557. Elle me plait bien. Il a le droit de dire ce qu'il pense. Le journalisme à pour but d'aller a contre sens de quelque chose pour faire réagir celui qui est en face. Je vois que cela fonctionne ! Perso je dis pas bien de dire qu'il est pro Free etc. Il dit la vérité soit ma signature:
| Citation: |
Et souvenez vous, ceux qui viennent sur les forums sont ceux qui ont des problèmes! donc pas la majorité!
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Un journaliste a (ou devrait avoir) effectivement pour but d'exprimer des avis originaux afin d'apporter un autre clairage sur telle ou telle affaire. Nanmoins on a pas ici affaire à un journaliste mais à un employé de Free qui rédige la newsletter d'une association largement sponsorisée par Free.
Et, quelle coïncidence, cet avis contradictoire, avocat du diable etc.. va pile poil dans le sens de Free...
Désolé donc de ne pas y voir cet esprit "journalistique" d'aller à contresens pour apporter une autre vision de l'affaire.
Surtout que cette même newsletter a toujours relayé avec un ton tellement partisan que c'en est ridicule les moindres déboires et faux pas des concurrents de Free.
Au passage ce n'est pas le président M.Lafaix qui rédige la majorité des newsletter. |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 14:34:53
NRA : LIB59
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Ligne : 706 m (10 dB)
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jackypower
Affirmé
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| patman93 a écrit: | je viens de lire votre news d'aujourd'hui et je suis scandalisé par vos propos. J'ai moi-même subit une interruption totale de connexion. Là où je vous rejoins c'est sur le fait qu'il s'agit surement d'un problème avec FT mais là où je ne suis pas d'accord du tout, c'est que Free continue à prélever ses abonnés pendant le temps de ces interruptions.
Pourquoi alors un autre FAI a pu me connecter immédiatement alors que Free n'a rien fait semble-t-il pour arriver à la même conclusion.
Ma ligne était OK pourtant. 
Edit Modération : Déplacé dans impression comme tous les autres qui traitent le même sujet |
Tu es obligé de poster le même message à tous tes posts ??? |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 16:12:39
NRA : COL34
(Cournonterral)
Ligne : 2849 m (41 dB)
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patman93
Nouveau
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Forfait : Freebox IP/ADSL Max
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histoire de nous faire taire un peu plus maintenant on supprime mes messages
bravo aduf
et alors même s'ils sont en double ils sont pas sur tous les forums donc si je veux qu'il soit sur celui-ci comment on fait ?
Je réitère donc !
Je viens de lire votre news d'aujourd'hui et je suis scandalisé par vos propos.
J'ai moi-même subit une interruption totale de connexion.
Là où je vous rejoins c'est sur le fait qu'il s'agit surement d'un problème avec FT mais là où je ne suis pas d'accord du tout,
c'est que Free continue à prélever ses abonnés pendant le temps de ces interruptions.
Ils ne semblent pas vraiement chercher de solution car comment expliquer qu'un autre FAI ait pu me connecter immédiatement ?
Je tenais à dire que je n'aime pas le ton de vos 2 dernières newsletter.
Je compte moi-même intenter une action contre Free car je n'aime pas être menacé par des courriers de relance ou des organismes d'huissier alors que c'est Free et/ou FT qui sont en tort. C'est là que le bas blesse. Quand on est en tord... on se tait !!! |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 16:15:30
NRA : COL34
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Ligne : 2849 m (41 dB)
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patman93
Nouveau
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| jackypower a écrit: | | patman93 a écrit: | je viens de lire votre news d'aujourd'hui et je suis scandalisé par vos propos. J'ai moi-même subit une interruption totale de connexion. Là où je vous rejoins c'est sur le fait qu'il s'agit surement d'un problème avec FT mais là où je ne suis pas d'accord du tout, c'est que Free continue à prélever ses abonnés pendant le temps de ces interruptions.
Pourquoi alors un autre FAI a pu me connecter immédiatement alors que Free n'a rien fait semble-t-il pour arriver à la même conclusion.
Ma ligne était OK pourtant.
Edit Modération : Déplacé dans impression comme tous les autres qui traitent le même sujet |
Tu es obligé de poster le même message à tous tes posts ??? |
oui car on me les supprime ou des fois on me les mets ailleurs...
sans me le demander |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 16:29:27
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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c'est quand meme ses forums, tu a "signé" un accord de principe.
maintenant ,que la moderation ne se fasse pas comme tu le veut c'est un autre soucis . |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 16:34:08
NRA : COL34
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patman93
Nouveau
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| danywilde a écrit: | c'est quand meme ses forums, tu a "signé" un accord de principe.
maintenant ,que la moderation ne se fasse pas comme tu le veut c'est un autre soucis . |
je demande pas la lune.
Je suis poli y a qu'à voir mon message.
Je pense qu'il faut qu'ils changent de nom.
Cette association devrait s'appeler "les amis de Free" ! |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 16:38:58
NRA : VER44
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Ligne : 4725 m (50 dB)
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Coatman
Modérateur
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Si la modération déplace un sujet, il y a une raison.
Continuer a aller contre ceci t'expose a des éditions voir des sanctions.
Il serait donc temp que tu cesse de refaire des thread identique.
La modération n'à pas que cela a faire de jouer avec une posteur qui reposte 10 fois le même sujet. |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 16:55:35
NRA : VER44
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Ligne : 4725 m (50 dB)
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Coatman
Modérateur
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Inscrit le : 28 Oct 2005
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| Ton sujet parle d'une newsletter en particulier ou de la newsletterl dans son ensemble ? |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 17:00:08
NRA : CXR69
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Ligne : 942 m (14 dB)
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trotinette
Connaisseur
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| bensti a écrit: | | +1 pour la NL 557. Elle me plait bien. Il a le droit de dire ce qu'il pense. Le journalisme à pour but d'aller a contre sens de quelque chose pour faire réagir celui qui est en face. |
Je pense que tu sautes aux conclusions un peu trop vite !
S'il a le droit de dire ce qu'il pense, alors c'est un Editorial ou un billet d'humeur ... donc pas vraiment la même chose qu'un article de journalisme.
Lui l'a appellé Coup de Gueule - au passage, sans signer d'ailleurs - un Coup de Gueule n'a pas a faire la totalité d'une NewsLetter ! Là, il confisque la parole de l'Association en son nom propre.
D'autre part, l'écriture est pertinieuse avec un usage immodéré des guillements. Quand on veut
a) accentuer son propros on met en caractère gras, b) citer une personne on cite ses propos exacts avec références.
Bref, c'est tragi-comique et illisible ... |
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- Bling Bling - déf. : clinquant d'allure mais creux comme un leurre.
Dernière édition par trotinette le Samedi 20 Mai 2006 17:01:34; édité 1 fois |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 18:08:38
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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SprintEx
Modérateur
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| patman93 a écrit: | histoire de nous faire taire un peu plus maintenant on supprime mes messages
bravo aduf
et alors même s'ils sont en double ils sont pas sur tous les forums donc si je veux qu'il soit sur celui-ci comment on fait ?
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Alors comme c'est moi qui ais modéré, je vais te répondre : ton post n'avait aucune raison d'être dans le forum spécifique sur les problèmes dus à l'engorgement, tu es d'accord ? Donc je l'ai déplacé, en laissant un sujet traceur pour que tu puisse le retouver.
Et ensuite tu as refait ton post 4 fois (oui 4 !).
Tu crois que c'est agréable pour les autres ?
Non
Ca t'a valu un avertissement, et tu en aura d'autres si tu t'entête à continuer. |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 19:02:03
NRA : HEL59
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Ligne : 680 m (10 dB)
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guestone
Nouveau
Hors-ligne
Inscrit le : 04 Jan 2005
Messages : 21
Sexe :
Ville : Hellemmes-Lille
Forfait : Freebox Dégroupage Total
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Je pense qu'en effet, il fallait remettre certaines choses en place......
Merci donc au rédacteur de la 0557, qui rappel en quelques mots, que les "corbeaux" et autres "justiciers" ne sont pas forcéments des anges et que ses soit disants "justiciers" ou rapporteurs des pauvres petits consomateurs "débilisés" (car ne sachant prendre aucun recul ou analyse de ce que les medias leur servent), apparaissent tout sauf impartials quand on creuse un peu !!!!
N'oubliez jamais: "la vérité est ailleurs".............
Bye,
Guestone.
Edit Modération : Déplacé dans impression
Et fusion avec le topic parlant de cette newsletter
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Freeboxé... forcément... ça détend !! |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 20:30:51
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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bps
Habitué
Hors-ligne
Inscrit le : 14 Fév 2006
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Sexe :
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Freebox : v3 PPP
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| alcord a écrit: | Eh bien moi, je suis scandalisé par la pub faite par les journalistes, y compris à France Inter, à l'affaire UFC. Car des problèmes, il y en a partout. Et il faut le dire, ce n'est pas que chez Free. Pour ma part, toue ma famille et plusieurs amis sont Free, et aucun n'a eu de problème (cela fait une bonne douzaine de cas, soit un achantillon ridicule certes!). Une maie a pris l'ADSL, contrairement à mon conseil, chez Club-Internet. Il a fallu trois mois pour avoir quelque chose sur la ligne. Mais je ne jette pas Club aux orties pour autant, car il est probable que le résultat aurait été le même avec Free ou un autre...FT était fautif (ligne mal identifiée) Et là aussi, il faut reconnaître que le réseau est ancien, et qu'il a été conçu pour des téléphones...Et que même s'il y a environ 3 millions de lignes mal identifiées, il en reste beaucoup de bonnes!
UFC se considère un peu trop comme le défenseur du Bien (au fait, ils en vivent par mal du tout de cette "défense" du consommateur...). Quand aux journalistes, ils reproduisent les même communiqués sans aucune analyse (on trouve pratiquement les mêmes commentaires sur Que choisir?, Ordinateur Individuel, presse, radio et ... journeaux gratuits)
Bon, le lien vers Sarkozi...limite c'est vrai! A éviter. |
1. Les journalistes reprennent en général ce que diffuse l'AFP ! Je pense que si le problème s'était produit avec Neuf télécom, les comentaires auraient été les mêmes.
2. Pour les abonnements Free, je suis dégroupé et je n'ai pas de problème donc vive Free ? 
3. Tu affirmes que "que choisir" vit bien de cette "défense" de consommateurs ? sans justifier !. Tu préférerais peut-être voir "que choisir" disparaître ! Tu n'es pas un consommateur et tu n'es donc jamais allé sur le site de "que choisir" ?
4. Ce sont les mécontents non dégroupés de Free qui sont à l'origine de la plainte de "que choisir" , pas l'OI ou TF1 !
5. Effectivement, la newsletter avec Sarko ......nulle et ridicule ! comme beaucoup d'autres ! |
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| Posté le: Samedi 20 Mai 2006 20:34:32
NRA : BE931
(Berat)
Ligne : 3101 m (33 dB)
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Catell
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 16 Nov 2005
Messages : 1380
Sexe :
Forfait : Freebox IP/ADSL Max
Freebox : v4c
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Bonsoir,
| bensti a écrit: | | ... Il a le droit de dire ce qu'il pense. Le journalisme à pour but d'aller a contre sens de quelque chose pour faire réagir celui qui est en face. |
Alors, je ne pense pas de la même manière, le journalisme se doit avant tout, de relater des faits, des évènements pour informer.
| http://fr.wikipedia.org/wiki/Journalisme a écrit: | Le journalisme est l'activité qui consiste à collecter, rassembler, vérifier et commenter des faits pour les porter à l'attention du public à travers les média.
...
Le journalisme d'investigation traite les faits dont la collecte peut être entravée par des tiers intéressés à leur non-divulgation, ou que le sujet étudié réclame un travail de recoupement long et complexe. Les faits récents constituent l'actualité.
Le journalisme d'actualité concerne principalement la radio, la télévision, la presse écrite quotidienne et Internet. Il s'agit de relater les événement récents. Les journalistes cherchent à obtenir les informations en exclusivité (appelées scoop dans le jargon du métier). Elle assure la réputation du média pour lequel travaille le journaliste.
Le grand reportage consiste à mener une enquête en profondeur lors des guerres ou des grands événements historiques. Il est généralement considéré comme l'activité la plus noble du journalisme.
Le journalisme peut être spécialisé dans un domaine particulier, comme le journalisme politique, sportif, scientifique, mondain, etc. |
| Trotinette a écrit: | S'il a le droit de dire ce qu'il pense, alors c'est un Editorial ou un billet d'humeur ... donc pas vraiment la même chose qu'un article de journalisme.
Lui l'a appellé Coup de Gueule... |
+1
La personnalité du rédacteur est souvent ressentie par le lecteur, le ton et le choix des mots en sont des indices, le plus dur étant souvent de rester objectif.
Après c'est une histoire de style et il est vrai qu'il s'oriente souvent vers de la provocation (exercice délicat qui n'est pas donné à tout le monde, sans parler du double effet "pervers").
Toujours est-il que cette newsletter de l'Aduf est considérée comme un élément positif au sein de l'association :
| Newsletter n°502-Assemblée générale 2006 a écrit: | Points positifs
...
Succès de notre newsletter (30.112 inscrits)
dans sa mission d’information à un public le
plus large possible. |
Et voici les décisions prises concernant la rédaction la newsletter :
| Newsletter n° 502 a écrit: | • Après un « carton » rouge, jaune adressé à Free dans notre newsletter, indiquer l’avancement (ou le non avancement
le cas échéant, après une semaine sans évolution, à moduler en fonction de l’importance du problème).
• Avoir une page publique sur notre site Web qui donne l’historique des cartons publiés avec l’avancement et le
résultat (et le lien ou les liens vers la ou les newsletters associée(s) ). A chaque publication d’un « carton », ou
d’un suivi d’un « carton », l’adresse de cette page publique sera rappelée dans la newsletter.
• Faire un bilan mensuel des « cartons ».
• Les proposition rédigées d’articles ou de « cartons » sont faites dans le newsgroup interne aduf.web.newsletter,
et tout article non refusé dans la semaine qui suit se dernière modification est réputé accepté pour publication
(délai à ajuster en cas de vacance, etc...)
• Les propositions non rédigées d’articles sont laissées au bon vouloir du ou des rédacteurs (sauf si un membre
rédige un article correspondant, auquel cas le point précédent s’applique)
• Sont seuls à même d’accepter ou de refuser (avec motif) la publication d’un article : le président et le ou les
rédacteurs (en cas de désaccord, le choix du président prime)
• Tenter de proposer un maximum de rubriques régulières (du type Rubrique du premier lundi du mois sur le
dégroupage, etc...) à notre lectorat
• Publier un compte-rendu trimestriel sur les actions entreprises par l’AdUF |
Date de publication le 17 février 2006, mais soyons indulgents les bonnes résolutions sont les premières oubliées.
[humour] @Patman93, vu le Nbre de mess à ton actif, tu vas y arriver, être un jeune padawan n'est pas toujours aisé  [/humour] |
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| Posté le: Dimanche 21 Mai 2006 00:50:14
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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Lap_R
Connaisseur
Hors-ligne
Inscrit le : 15 Sep 2004
Messages : 4202
Sexe :
Ville : Comtat Venaissin
Forfait : Freebox Optique
Freebox : N/A
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| Modération a écrit: | Déplacé dans impression
Et fusion avec le topic parlant de cette newsletter |
Si le déplacement se comprend aisément, la fusion ne rend pas la lecture du topic facile.
Et je ne parle pas du respect envers l'auteur du topic. |
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Tout le monde savait que c'était impossible.
Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait. (M. Pagnol) |
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| Posté le: Dimanche 21 Mai 2006 02:18:24
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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despe
Nouveau
Hors-ligne
Inscrit le : 22 Nov 2004
Messages : 2
Sexe : Ne se prononce pas
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Bon je vais juste essayer d'apporter un peu de quiétude et de tendresse dans ce monde qui en manque quelque peu il me semble 
Personnellement, je suis chez Free depuis très longtemps avant même l'ADSL et j'ai aussi testé les services d'autres opérateurs par le passé et via mon boulot (9T, Wanadoo, club internet,...)
Je n'ai jamais eu de soucis majeurs avec Free et ne peux donc pas juger de leur attitude vis à vis des personnes ayant eux de grox problèmes (connexion impossible malgre les prélèvement (pourtant ça devrait régler le problème non? ). Par contre, j'ai eu des soucis avec FT ayant pour incidence de devoir résilier par exemple ma ligne ADSL chez Free pour me réabonner... bref FT n'a jamais reconnu ses torts et Free m'a indemnisé (à l'époque) pour le "préjudice" subit.
Par contre, j'ai en parallèle eu affaire à l'UFC que choisir, qui m'a à plusieurs reprises sorti de situation bien probématique (exemple : remboursement par Ford france de mon moteur de voiture suite à une erreur de leur part... david contre Goliath vous connaissez?)... beh j'ai gagné... Donc l'utilité de l'UFC est certaine.
Ceci dit, je rejoinds quelque peu les dires de notre auteur newsletteriste, je trouve quelque peu anormal que UFC fasse de la désinformation pour arriver à ses fins. Elle attaque Free afin de le discrédité et ce en utilisant les médias de façon peu honnête.
Je me mets à la place des freenautes (qui n'en sont pas donc) qui n'ont toujours pas leur connexion et je comprends leur exaspération lorsque Free leur prélève 29.99 € tous les mois malgré tout. Mais l'UFC que choisir se doit elle aussi de rester "honnete et impartiale", Free n'est pas le seul opérateur à rencontrer ce genre de problème (j'ai des preuves chez 9T, AOL, et club internet... FT n'ayant pas de soucis de dégroupage ). Il conviendrait donc que l'UFC les cites aussi et les envois aussi devant les tribunaux. De plus la campagne médiatique menée en parallèle, n'a pour but (à mon sens) que de faire céder Free afin de faire taire l'affaire.
Point positif : Free apportera probablement une réponse rapide (ou plus rapide) aux 172 abonnés laisés. Point négatif : le problème de fond ne sera pas résolu... et ça continuera chez tous les opérateurs et pour tous ceux qui n'ont pas porté plainte...
Alos, moi je dis merci l'auteur, qui aura je l'espère ouvert un peu les yeux de ce qui ne savent pas lire entre les lignes et surtout merci d'avoir mis au grand jour une politique de "désinformation" de la part de l'UFC que choisir, qui je le répète, ne vise qu'à mettre la pression à UN SEUL OPERATEUR pour avoir gain de causes en nuisant à son image.
Messieurs de l'UFC ceci n'est pas joli joli et messieurs de Free, répondait à vos client, n'oubliez pas que ce sont eux qui vous font vivre
Bon courage à ceux qui lutte... |
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