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Article du journal freenautes daté du 14 septembre.
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 00:20:04 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
JumBay
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Inscrit le : 18 Sep 2006
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Je suis tout à fait d'accord avec le post de "Inventeur Fou".

Pour ce qui est de Free le FAI ayant le plus d'utilisateurs, je suis pas sur. Aux dernieres nouvelles de ma connaissance c'est Orange (mais bon suis pas sur).

Enfin dans tout les cas si les choses se font savoir au plus haut niveau (médias) je suis sur que Free réagira très vite... il a les moyens pour le faire mais il s'en fou. Beaucoup s'y connaissent très peu en informatique et n'assimile Internet qu'à la navigation et email. Ils ont beau etre chez Free en IP/ADSL si les jeux, msn ... ne marchent pas, ils ne le veront pas. Et ceux qui le veront et qui en auront marre, alors ceux la résilieront et qui sera l'heureux gagnant Free du au coup de la résiliation.

Internet est un réseau ouvert si tu bloque l'accès a une partie du réseau, tu te dois d'informer les utilisateurs.


C'est comme si tu achetais un téléviseur sur lequel tu ne peux que regarder la télé sans pouvoir brancher un autre périphérique (lecteur dvd, decodeur,...), mais quand tu l'a acheté c'était précisé nul part. Et on va te dire que c'est parce qu'après il y en a qui achete des lecteurs DivX et qui regardent les films gratos.

Avec Free, c'est le même cas de figure. Et si dans ce genre de cituation tu ne dit rien, alors tu te laisse controler...
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Le Canard Enchaîné est au courant des basses manoeuvres -pour ne pas dire l'escrosquerie- de Free et ça l'intéresse beaucoup !

Free offre en plus d'un accès (il)limité et de la téléphonie pour 29.99€ / mois un filtrage hors du commun !
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Dernière édition par JumBay le Mercredi 20 Septembre 2006 00:21:15; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 00:33:06 Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
happyjaxx
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neon a écrit:
ya qu un degroupé total pour parler ainsi que fait tu sur un post de non degroupé ??? Rolling Eyes


J'ai aussi des lignes non dégroupées... d'ailleurs, tout va bien hormis le MSN qui sautillait un peu...
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 00:41:49 Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
happyjaxx
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JumBay a écrit:

Internet est un réseau ouvert si tu bloque l'accès a une partie du réseau, tu te dois d'informer les utilisateurs.

Là, on est d'accord, ils devraient le dire:
"Bonjour, ici Free,
On va devoir Brider le P2P a cause de 5% de usagers qui s'en servent a tort et qui bouche le tuyau nous reliant à FT... La plupart d'entre vous n'y verront que du feu... Ceux qui râlent sont soient des pompeurs de DivX qui n'ont pas peur de l'ouvrir, et les rares qui restent pâtissent des précédents car c'est difficile de faire la différence entre les 90% de P2P illégal et le 10% de P2P légitime.
Cordialement
Free".

Bon, allez... inutile de s'énerver... passez une bonne nuit !
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 07:46:37 NRA : GUE77 (Guerard) mini Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 2133 m (31 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Inventeur Fou
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Et bien cela n'empeche, que si par exemple tu telecharges quelque chose d'illegal, ce n'est pas à Free de faire la police !!!



Et puis, on est des simples utilisateurs...
Si ils veulent les conserver (j'en doute), ils n'ont qu'à resoudre ce probleme, je ne vois même pas l'interet de ce topic, il faudrait plutot mettre "quand le probleme sera il resolu ?"

Ce n'est pas à nous d'arranger tout cela...
En plus leur protection sert pas à grand chose, sauf à em**rder ceux qui pensent pas à les contourner ou arrivent trop tard après la censure sur ce forum


Un forum vient d'ouvrir, je pense que je vais y aller, il y aura pas de censure au moins ^^



Et pour le prix de la campagne de pub, désolé j'étais encore en francs Laughing
_________________
Contourner le bridage !
->

A droite les applications les plus courantes, avec un guide et tout !


Dernière édition par Inventeur Fou le Mercredi 20 Septembre 2006 07:47:37; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 11:02:52 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
JumBay
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Inscrit le : 18 Sep 2006
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Tiens c'est bizarre y plus le lien dans ta signature....

C'est sur que si on commence à censuré les posts on avancera pas.

En gros l'association porterait ce slogan : "On est pas content que Free bride les ports, c'est pas bien, on va essaier de voir comment on peut faire. Par contre ne donnez pas vos astuces pour contourner ce problème car ça risque de marcher chez vous et pas chez nous, donc on ne serait pas content, on est egoiste osef des autres"
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 11:03:14 Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Bronco78
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Encore un dégroupé qui va parler Laughing

Les débats actuels sur le P2P commencent à friser l'autisme, de part et d'autre, et à devenir lassant.

Il faudrait arrêter de rêver. Un FAI met à disposition un réseau mutualisé. Aucun modèle économique à 30€/mois n'est capable aujourd'hui d'assurer à tout abonné son débit de ligne 24h/24. Le principe de fonctionnement c'est que tout le monde ne travaille pas simultanémént, comme quand on surf ou, de temps en temps, on lit ce qui a été transféré (ou on regarde au moins les images)

A partir de là, le comportement qui consiste à lacher sa mule ou autre à donf en permanence est un comportement asocial (en résumé je n'ai rien à pêter des autres ya k'moi qui m'intéresse)

Ce n'est pas non plus une raison pour qu'un FAI ferme les ports, il est parfaitement capable de limiter le flux sur un port à une valeur raisonnable 5 ou 10%, de manière à ce que tous soient content. Aux utilisateurs de P2P de s'organiser pour utiliser la bande disponible avec des taux de transferts raisonnables. Comme je le dis régulièrement, le P2P a été conçu pour optimiser des modems 56k. Lachè avec des bandes passantes 100 fois melleures, c'est une vraie cata, mais les clients que je connais savent brider les taux de transfert.

En plus, pour trouver ce qu'on cherche il faut généralement télécharger un paquet de daube pour tomber sur la pépité. Ce qui est du gaspillage. Le plus simple c'est de ripper, dans le cadre légal, ce qui nous ramène à la copie des 33t sur cassette avec la qualité moderne, et autorise des échanges entre humains au passage.

J'aimerai assez qu'il y ait un vrai débat sur ces problèmes, d'autant qu'on peur se poser des questions sur l'offre Freebox Only (plutôt que de piquer l'abo à FT il eut peut-être été préférable de renégocier les coûts de collecte, mébon jdcjdr)

La situation actuelle est clairement anormale, si l'on en croit ce qu'on lit aujourd'hui sur le net, mais si le civisme ne revient pas, de part et d'autre, je crains que les débats ne restent à jamais stérils
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 11:10:51 NRA : LYS31 (Saint Lys) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 1944 m (29 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
dark
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je pense que tu as entièrement raison! Les solutions tout le monde les connais donc je pense qu'il faudrai mettre un point final sur le p2p! Et pour les quelques questions qui restent encore, des forums emuliens,bittorrent,etc.... existe! Wink
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 11:17:06 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
JumBay
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Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, car si on raisonne comme toi on va revenir au temps ou l'Internet était limité en téléchargement par mois, comme ça y est dans d'autres pays (Angleterre,...).

Donc soit tu es limité, soit tu ne l'est pas.

Mais le problème de Free c'est qu'il prend les gens pour des cons, en faisant des trucs sans que tu soit au courant, qui n'est pas dans le contrat et quand tu parle à un assistant (sauf assistant sympa qui lache le morceau), il ne connait pas le problème et le problème c'est toi et ton ordi.

Tu appliques des restrictions sur ton réseau, c'est la moindre des choses d'en avertir ses utilisateurs et surtout quand tu leur pose la question.

Et tu veras que si les médias le font savoir, le problème sera vite réglé.

Free se fait un max d'argent, même si ta connect marche pas et que tu paye 2 mois + frais de résiliations...

Free pompe à fric ?
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 11:44:59 Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Bronco78
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Le manque de communication de Free va finir par devenir légendaire, tout autant qu'il confine parfois a une certaine grossiéreté. J'attends depuis quelques moi déjà, demandé via la FAQ, une synthèse des CGV et des tarifs téléphoniques qui me sont applicables ...

Par contre, pour l'illimité, on est naturellement limités, ne serait-ce que par la bande passante des serveurs sur lesquels on se connecte. Le problème du P2P c'est que tu fais sauter la limite en multipliant le nombre de serveurs. Autant sur des fichiers peu porteurs (vieux films, morceaux des années 60) tu télécharges à des débits raisonnables, autant sur les tartes à la crèmes du moment du peux attaquer 10 serveurs et plus simultanément. Si tu le joues sur une dizaine de tartes à la crèmes en permanence ...

Et puis, quand même, je surfe aujourd'hui plus vite sur la toile qu'il y a 10/15 ans sur le réseau interne de ma (grosse) entreprise de l'époque. Etant informaticien je suis naturellement impatient, et c'est toujours trop lent, mais quand je jette un coup d'oeil derrière moi et que je vois le chemin parcouru depuis mes débuts (64k 16bits et le modem en rêve pour les spécialistes Laughing), objectivement j'ai de la peine à me plaindre en tant que dégroupé.

Reste à trouver un compromis pour les ND. Je me demande d'ailleurs pourquoi Free ne leur propose pas de résilier sans frais ... ceci dit je ne suis pas certain que l'herbe soit plus verte ailleurs, sauf sur des contrats "pro" mais là les tarifs n'ont rien à voir
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 12:36:31 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Miky13
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Happyjaxx, le problème est général et n'est pas que lié au P2P.

Bittorrent : Nécessaire pour télécharger sur JeuxVideo.com les vidéos, démos, patchs...
Skype / MSN : Ne fonctionne pas aux heures sombres de Free (18h->22h et tout le week end)
Jeux Online : Anarchy Online, et beaucoups d'autres jeux sont impraticables...
Et encore d'autres logiciels : VNC, Teamspeak, etc...

Pour ce qui est du P2P Free n'a rien a brider il doit fournir de la BP au client qui le paie pour cela, peu importe ce qu'il en fait.

Taper sur le client qui paye et qui n'a rien de ce pour quoi il paye en retour est LAMENTABLE !!! Peut etre que pour toi tout va bien, peut etre que tu n'attends de ton FAI qu'il ne te fournisse qu'une liaison pour surfer, pour beaucoup d'autres ce n'est pas le cas, alors arretes de cracher sur les clients Free mécontents sous prétexte que tu n'as pas de souci.
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 13:41:27 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Franck84
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Ville : Grillon

Forfait : Non abonné à Free





Citation:
Déjà je pense que tu n'as pas compris l'intéret du p2p ormis le fait de télécharger des logiciels ou autre pirates... même si c'est vrai que le p2p doit etre utilisé majoritairement pour ce genre d'actions. Mais avant tout le p2p permet un échange de fichiers entre plusieurs utilisateurs sans avoir a passer par un serveur, et oui tout le monde n'a pas les moyen ou l'envi d'investir dedans....
Example : les teams de fansub qui traduise des animés, grâce au p2p et particulièrement grâce à bittorent elles peuvent faire circuler leur release sur le net et cela sans utiliser des gros moyen...


Entre parenthèse, pour ceux qui connaissent pas, y à une autre utilisation tout a fait légale du P2P (à 100% légale) : HAMACHI

En gros c'est une application qui utilise la technologie P2P pour créer un VPN (Réseau virtuel privé).
Il relie les PC entre eux dans un reseau privé (c'est comme si tous les utilisateurs etaient dans un reseau local mais les communications se font via internet).
Trés utile pour faire des jeux entre amis (Battlefield 2, Warcraft, ...) mais aussi du partage d'imprimante, etc ... vraiment trés puissant sauf que depuis que Free bride/filtre tout ben y a plus rien qui marche et j peux plus jouer avec mes potes, c'est vraiement tres tres soulant ...
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 14:39:00 NRA : MTN28 (Maintenon) mini Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 1085 m (16 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Pierrealb
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Forfait : Freebox Dégroupage Total
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Inutile aussi
le VPN est inutilisable, Free bloque tout même les mieux protéger (cripté).

La réductions de la BP est la priorité numéro 1 de Free peu importe les conséquences.
Tribal web (avec port aléatoire, criptage SSL 128 bit) ne fonctionne plus pourtant je l'utilisais sans problème au mois d'août.
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 14:41:37 Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Inventeur-Fou
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Messages : 4
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Forfait : Freebox IP/ADSL Max





Bon me revoilà !

J'espere, avant que qqun supprime mon message, que des personnes le liront...


Equipe de modération:
Le forum n'est pas un lieu pour inciter au piratage


Dernière édition par Inventeur-Fou le Mercredi 20 Septembre 2006 14:41:54; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 14:51:24 NRA : AQU33 (Bordeaux) V2 Tous les DSLAM de ce NRA sont joignablesMembres sur ce NRADétails sur ce NRA Ligne : 1065 m (14 dB) Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
Titouille
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Messages : 55
Sexe :
Ville : Bordeaux

Forfait : Freebox Dégroupage Partiel
Freebox : Merci d'indiquer l'adresse MAC du boitier ADSL et non du boitier HD !





Faut voir aussi que Free est une société. On dit souvent qu'ils ne sont pas là par bonté d'âme, mais pour faire du fric. Or, une société est totalement responsable de ses pratiques commerciales et des produits qu'elle propose. Elle doit juger de la rentabilité d'une offre avant de la proposer, et en juger sur le long terme. Si une société n'en est pas capable, elle coule (je veux pas que Free coule, ils en sont loin d'ailleurs). Elle ne peut pas tout simplement en modifier les conditions comme bon lui semble et de manière totalement opaque.
Le problème s'est posé de nombreuses fois ces dernières années et pour pas mal de sociétés. Il me semble qu'il y a eu pas mal de condamnations suite à des pratiques agressives desdites sociétés.
Après, chacun voit midi à sa porte.
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MessagePosté le: Mercredi 20 Septembre 2006 16:37:47 Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne Répondre en citantReporter le post à l'équipe de modération
happyjaxx
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Miky13 a écrit:
Happyjaxx, le problème est général et n'est pas que lié au P2P.


Tente au moins de me relire, plusieurs fois s'il le faut.

Tu remarquera que je ne crache que sur une frange particulière d'abonnés qui non seulement foutent le bordel mais qui en plus la ramène ! Le tuyau n'est pas bouché par les joueurs de WoW ou par Alphonse qui utilise Skype pour appeller sa cousine canadienne, ni par le malheureux fansubiste à la limite de la légalité qui n'a pas compris qu'il vallait mieux uploader son film sur une dedibox... il est bouché par les pompeurs de DivX et autres Gnutellistes... dont j'espère tu ne fait pas partie...

Oui, y'a un problème tout le monde est d'accord et moi le premier, non, ça ne devrait pas arriver et je pense que ça emmerde Free plus qu'autre chose d'en arriver là.

Mais si bride il n'y avait pas, le million et demi de Jean-Patrick, 42 ans, de St.Pierre-le-Pont au fin fond de la Vienne ne pourrait plus surfer du tout ! Parce que lui, le Peer To Peer, il en a rien a faire, et "WoW" n'est pour lui qu'une expression d'étonnement anglophone.

Capiche ?
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