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  Posté le: Lundi 3 Mars 2008 23:36:28
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bozz34
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| Indéfini a écrit: |
Par ailleurs, nous savons quels sont tous les blocages liés à la carence de réglementation précise en ce qui touche à la mutualisation, à l'accès et à l'équipement des immeubles. Du coup, à l'heure actuelle, la pose verticale de la fibre est difficile et, de ce fait, coûteuse.
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En effet pour le moment il y a carence règlementaire mais je ne vois pas trop ce à quoi tu fais référence dans le fait que la pose verticale en devient onéreuse? Si tu pouvais préciser.
| Citation: |
Quand un nombre conséquent d'abonnés seront "fibrables", que les différents problèmes que je viens d'évoquer seront réglés (formation des équipes, accès immeubles, mutualisation, partage fourreaux, accords avec des collectivités locales, ....), je suis prêt à parier que les raccordements fibre vont s'accélérer et que Free va retrouver sa place face à sa concurrence.... |
Retrouver sa place de 3iem FAI français? 3iem sur 3 fibreurs (FTTH) c'est pas bien compliqué en même temps  |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 00:18:58
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Indéfini
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| bozz34 a écrit: | | Indéfini a écrit: |
Par ailleurs, nous savons quels sont tous les blocages liés à la carence de réglementation précise en ce qui touche à la mutualisation, à l'accès et à l'équipement des immeubles. Du coup, à l'heure actuelle, la pose verticale de la fibre est difficile et, de ce fait, coûteuse.
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En effet pour le moment il y a carence règlementaire mais je ne vois pas trop ce à quoi tu fais référence dans le fait que la pose verticale en devient onéreuse? Si tu pouvais préciser. |
C'est simple pourtant: si tu envoies des commerciaux pour te voir opposer des refus, ça coûte cher...Une fois une règle définie, tu as plus d'efficacité dans ta démarche...D'autres précisions ?
| bozz34 a écrit: | | Indéfini a écrit: |
Quand un nombre conséquent d'abonnés seront "fibrables", que les différents problèmes que je viens d'évoquer seront réglés (formation des équipes, accès immeubles, mutualisation, partage fourreaux, accords avec des collectivités locales, ....), je suis prêt à parier que les raccordements fibre vont s'accélérer et que Free va retrouver sa place face à sa concurrence.... |
Retrouver sa place de 3iem FAI français? 3iem sur 3 fibreurs (FTTH) c'est pas bien compliqué en même temps |
Je ne parlais pas en terme de classement mais en crédibilité. Ceux qui ne cessent de critiquer sans arrêt Free à cause de son "relatif" retard en matière de fibrage devraient comprendre cela... 
Je dis "relatif" car ce retard est effectif quant aux raccordés réels et aux mises en service inexistantes à ce jour. Mais Free est tout de même bien avancé en acquisition de NRO et en fibrage horizontale: ce n'est pas rien.... |
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Dernière édition par Indéfini le Mardi 4 Mars 2008 00:19:59; édité 1 fois |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 00:26:52
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bozz34
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Pour ce qui est des commerciaux je comprends mais j'oppose 2 points.
Le premier est que le déploiement vertical ne coute pas plus cher mais c'est le côté administratif
Le second est que sauf erreur les Freenautes ont rempli une base de donnée non négligeables sur les infos syndic et que certains ont déjà dit oui sans avoir été recontacté par Free et que si un devait dire non ou trainer des pieds il y a suffisament d'autres qui ont (ou vont dire) oui pour travailler ailleurs.
Quand la règle de mutualisation sera là je ne suis pas certain de la pertinence du moindre coût pour le côté administratif car il y aura toujours le "choix" entre les 3 fibreurs et si les syndics veulent bloquer...
Pour ce qui est de la crédibilité de Free, je passe. |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 00:44:02
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Indéfini
Connaisseur
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| bozz34 a écrit: | Quand la règle de mutualisation sera là je ne suis pas certain de la pertinence du moindre coût pour le côté administratif car il y aura toujours le "choix" entre les 3 fibreurs et si les syndics veulent bloquer...
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La régle de mutualisation dont je parlais inclut la loi (ou décret...) qui va créer un droit à la fibre à l'image de celui à l'antenne. Cela va inciter les gestionnaires d'immeubles à accepter le premier opérateur qui se présentera. Il sera dès lors plus productif de les démarcher et ainsi moins cher par voie de conséquence...
Par ailleurs, les mêmes gestionnaires seront tranquillisés car ils sauront que les choses sont claires et que, quel que soit le fibreur vertical, les autres opérateurs pourront se servir de son installation. Encore une source d'efficacité, et donc de rentabilité de l'action ! |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 00:53:24
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bozz34
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La loi n'est pas passée donc on ne sait pas encore ce qu'elle va être, on suppose que mais...
Les gestionnaires vont peut être devenir plus tranquille mais le choix entre les 3 sera encore là (appels d'offres tout ça) et dans le sens que tu dis c'est peut être ceux pouvant faire le plus gros lobbying qui gagneront (bon disons F.T déjà dans les murs avec le cuivre, une image sérieuse, commerciaux etc) ou devraient bien se placer.
Pour l'heure le texte n'est pas là mais les 3 fibreurs proposent déjà une mutualisation (fictive à cette heure...) donc hormis le fait que là elle sera dans la loi ou sur un papier la situation sera la même (mais il est vrai que cela peut tranquilliser j'en conviens). |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 01:09:36
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Indéfini
Connaisseur
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| bozz34 a écrit: |
Les gestionnaires vont peut être devenir plus tranquille mais le choix entre les 3 sera encore là (appels d'offres tout ça) et dans le sens que tu dis c'est peut être ceux pouvant faire le plus gros lobbying qui gagneront (bon disons F.T déjà dans les murs avec le cuivre, une image sérieuse, commerciaux etc) ou devraient bien se placer. |
Il y a de la place pour tout le monde ! Ce n'est pas un match de foot où celui qui va marquer le plus de but, le plus rapidement possible va "gagner".
C'est une affaire de très longue haleine où certains vont fibrer une partie, d'autres une autre, et ainsi ils s'échangeront les fibres montantes dans un grand système de compensation.
Nous n'en sommes qu'au début et aucun opérateur n'a de monopole ou de situation déjà acquise. Chacun fourbit ses armes et mets en place sa stratégie, il répond aussi au fur et à mesure aux problèmes, souvent inattendus, rencontrés.
Il est exact que FT a un avantage. Cela n'est pas nouveau et est lié à son histoire. L'ARCEP le sait et va certainement veiller à que cela ne fausse pas trop le marché...On ne peut pas changer la réalité même si on la rêve autrement... |
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Posté le: Mardi 4 Mars 2008 09:58:43
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scollard
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Et puis ce n'est pas parcequ'un immeuble est cablé maintenant en Orange car plus rapide qu'on ne pourra pas le recabler en Free quand Free sera enfin pret.
le "enfin" n'est pas une critique mais un regret... |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 10:06:01
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Kami78
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| scollard a écrit: | | Et puis ce n'est pas parcequ'un immeuble est cablé maintenant en Orange car plus rapide qu'on ne pourra pas le recabler en Free quand Free sera enfin pret. |
Techniquement rien ne l'empêche mais ce n'est pas du tout cela qui est annoncé pour le moment : on est toujours sur un concept de compatibilité qui rendrait inutile de doubler les fourreaux de fibre en vertical. Car pour les 3 larrons la mutualisation est la clé de la rentabilité de l'ensemble de leur déploiement fibre. NC est dans un autre modèle économique. |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 10:15:17
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scollard
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oui sauf que si FT loue le cable 20€/mois a Free ils vont avoir du mal a faire une offre a 30€ ou alors au detriment de la qualité et de l'innovation techno comme on le voit en ce moment d'ailleurs.
donc il faut bien faire attention a ne donner aucune exclusité (dans les contrats syndics) a aucun... |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 11:55:32
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bozz34
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Je t'invite à relire à ce sujet les propos de Free contre la bouvle locale F.T et les documentations Free sur la FTTH et la location de sa fibre, s'est presque risible au final.
Il y aura bien de la place pour tout le monde mais une fois un immeuble (ou ville) fibré sauf énorme problème il n'y aura plus la place pour les autres (faudra louer la fibre du premier arrivé) donc la course se joue quand même dans le développement vertical (et il y a quand même 'monopole' mais à plus ou moins grande échelle). |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 12:25:24
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Indéfini
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| scollard a écrit: | oui sauf que si FT loue le cable 20€/mois a Free ils vont avoir du mal a faire une offre a 30€ ou alors au detriment de la qualité et de l'innovation techno comme on le voit en ce moment d'ailleurs.
donc il faut bien faire attention a ne donner aucune exclusité (dans les contrats syndics) a aucun... |
Les tarifs sont justement au coeur des discussions au sein de l'ARCEP. Ils ne seront pas de cet ordre-là au risque de bloquer complètement les déploiements.
De toutes façons, chaque opérateur va avoir son parc d'immeubles fibrés. Il y aura donc un système de compensation, ce qui diminuera considérablement la facture. Les sommes payées seront diminuées par celles reçues...
PS: il n'y a aucune diminution de la qualité, ni surtout de la fiabilité. La multiplication des services entraîne une augmentation des problèmes et c'est cela qui donne cette sensation de détérioration... |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 12:46:06
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Kami78
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| scollard a écrit: | | oui sauf que si FT loue le cable 20€/mois a Free ils vont avoir du mal a faire une offre a 30€ ou alors au detriment de la qualité et de l'innovation techno comme on le voit en ce moment d'ailleurs. |
Il est tout de même plus probable que les tarifs seront bien inférieurs à ce que tu indiques, notamment parce qu'à la différence de la boucle locale en cuivre celle en fibre ne sera pas un monopole partout. Par ailleurs, de quelle baisse de qualité parles-tu ? 
| scollard a écrit: | | donc il faut bien faire attention a ne donner aucune exclusité (dans les contrats syndics) a aucun... |
Pour info, l'exclusivité du premier arrivé sera bien réelle mais temporaire et l'engagement doit comprendre expressément une clause de ce type : "(...) Etant précisé que <le fibreur> mettra ses infrastructures à disposition des autres opérateurs qui en feraient la demande, dans le cadre d'une offre de dégroupage." |
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| Posté le: Mardi 4 Mars 2008 20:33:26
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bozz34
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Il me semble que le prix ne pourra être de 20€ sinon pour rester dans une optique de 30€ pour l'abonné il faudra baisser la qualité (SAV, hotline, services,...).
De tête il me semble que Free avait annoncé une dizaine ou quainzaine d'euro pour une fibre louée. |
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| Posté le: Mercredi 5 Mars 2008 12:30:33
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Indéfini
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| bozz34 a écrit: | | De tête il me semble que Free avait annoncé une dizaine ou quainzaine d'euro pour une fibre louée. |
Peux-tu préciser de quoi tu parles (nous discutions de la mutualisation de la fibre verticale) et donner tes sources ? |
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| Posté le: Mercredi 16 Avril 2008 12:50:57
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scollard
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| plus de nouvelles de Free pour la fibre pour boulogne nord, ca bouge dans le sud ou meme pas ? |
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