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  Posté le: Jeudi 27 Novembre 2008 10:12:29
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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Guillaume_M
(Auteur du topic)
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Posté le: Jeudi 27 Novembre 2008 11:54:22
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roland17
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| pour moi la vie privée s'arrete là ou commence la vie public : donc pas de parano , ceux qui n'ont rien a se reprocher les "prises de vue"n'ont rien de choquant, par les temps qui courent (terrorisme) on peut etre content d'etre surveillé ! pour ceux que ça choque ils n'ont qu'à aller dans les hotels en inde (bankok) et surtout que le cnil arrete de mettre de mettre des batons dans les roues de la justice, enfin ce n'est que mon avis d'un citoyen responsable ! |
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| Posté le: Jeudi 27 Novembre 2008 13:09:38
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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Guillaume_M
(Auteur du topic)
Modérateur
Hors-ligne
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Cela me fait penser à ceux qui se font courser par les forces de police ou de gendarmerie. Ils n'ont jamais rien fait, mais curieusement, ils courent... Pourquoi, on ne sait pas, mais ils courent 
Personnellement, l'installation de caméras un peu partout et notamment dans les lieux publics ne me gène en rien. N'ayant rien à me reprocher, ils peuvent me regarder sous toutes les coutures, ils apprécieront |
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| Posté le: Jeudi 27 Novembre 2008 16:01:08
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Indéfini
Connaisseur
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| guigui14-76 a écrit: | | Personnellement, l'installation de caméras un peu partout et notamment dans les lieux publics ne me gène en rien. N'ayant rien à me reprocher, ils peuvent me regarder sous toutes les coutures, ils apprécieront |
Je ne vois pas de quel droit certains se permettent de surveiller les autres.
Si dans une société parfaitement démocratique, chaque citoyen ne semble pas avoir trop grand chose à craindre d'un harcellement video permanent et omni présent, il peut en être tout autrement si un mauvais usage en est fait par des gens qui n'auraient pas ces louables intentions.
Comme nous savons par expérience qu'il est très difficile de contrôler les contrôleurs, peut-être vaut-il mieux se limiter à ne pas trop contrôler, au risque sinon de réduire d'autant les libertés individuelles et collectives. Celles-ci sont en effet la base même de la République et les fondements de toute démocratie. Elles ont déjà fondu comme neige au soleil dans le dernier quart de siècle, il serait bon de ne pas les réduire à néant.
Nous voyons déjà les tentations régulières de certains de ficher les individus sans trop connaître le but. Maintenant, les mêmes voudraient mettre une caméra tous les 10 mètres afin, soi-disant, de les protéger. Qui se sert de ces fichiers, qui les détient, que contiennent-ils exactement ? Qui regarde ces caméras, qui en contrôle l'utilisation, à quoi vont servir leurs contenus ?
Devons-nous vivre dans une société paranoïaque dans laquelle nous offrons le droit à une poignée de personnes de tout contrôler de notre vie ? Qui va surveiller, suivre et contrôler ceux qui nous observent ? Certains seraient-ils représentant du bien et d'autres susceptibles de ne faire que du mal ? Soyons sérieux, nous savons que cela n'existe pas.
Reprenons un instant l'histoire, elle est souvent très instructive. Comment aurions nous fait les Révolutions françaises si des caméras avaient suivi tous les faits et gestes de ceux qui protestaient ? Sans remonter si loin, quelle résistance aurait pu s'opposer au Nazisme si les téléphones portables avaient permis de suivre les déplacements des uns et des autres, et si des caméras avaient permis de tout voir, partout ? Pourtant ceux qui luttaient étaient appelés "terroristes" par les forces occupantes et même par la police française de Vichy qui collaborait.
Il y aurait ainsi de très nombreux cas à citer dont je vais vous épargner la liste. Nous voyons bien à travers ces exemples que le citoyen doit se laisser une porte de contestation et qu'il doit refuser l'aliénation de ses droits et de ses libertés au profit de quelques-uns. Quand tout va bien, on n'en mesure pas l'importance, quand ça dérape, on comprend immédiatement que les libertés ne se délèguent pas. Il en va de la survie des principes qui régissent notre monde démocratique. Tâchons de ne pas l'oublier et refusons "big brother". Les yeux qui nous observent ne veulent pas toujours que notre bien....
Alors de la sécurité oui, du tout sécuritaire au bon vouloir d'un clan, non.
PS: je me demande quand même ce que ça a à voir avec l'Aduf...Ah oui, la lettre d'information ! Guigui, t'as trouvé un moyen de nous espionner ? |
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| Posté le: Jeudi 27 Novembre 2008 21:37:10
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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Guillaume_M
(Auteur du topic)
Modérateur
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| Indéfini a écrit: | | Guigui, t'as trouvé un moyen de nous espionner ? |
Oups, je suis démasqué 
Plus sérieusement, même si l'expérience anglaise tend à vouloir nous démontrer que la vidéo-surveillance n'est pas la solution ultime, il n'en demeure pas moins qu'il y a eu un effet positif.
Pour le coup du "qui surveille les surveillants", je suis d'accord, néanmoins, c'est un cercle sans fin.
On en viendra toujours à se poser la question de savoir qui surveille les surveillants des surveillants des sur.... bref, on en finit jamais et il faut bien prendre les décisions qui s'imposent un moment ou à un autre.
Certes je suis d'accord pour dire qu'il faut malgré tout des garde-fous. A charge pour la CNIL de surveiller tout ce beau monde. |
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| Posté le: Jeudi 27 Novembre 2008 23:35:07
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Indéfini
Connaisseur
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| guigui14-76 a écrit: | | Certes je suis d'accord pour dire qu'il faut malgré tout des garde-fous. A charge pour la CNIL de surveiller tout ce beau monde. |
Tu parles ! Si tu comptes sur les quelques membres de la CNIL pour veiller sur tes libertés, tu peux dès maintenant les oublier. D'après toi, que serait devenu la CNIL en 1942 ?
Le mieux est de ne pas poser des caméras partout et de les limiter aux endroits réellement utiles. Quand il y en aura dans tous les lieux, on ne saura même plus qui les visionne et toutes les dérives seront possibles. Avant qu'il ne soit même plus possible de faire un doigt d'honneur dans la rue sans outrage au visionneur, autant ne pas mettre la caméra qui le montre. 
Les résultats en Angleterre sont en effet impressionnants: lors des attentats, nous avons vu quelques types passer devant un objectif. On ne sait pas exactement s'il savait ce qu'ils portaient et ce qui allait se passer. Mais, en revanche, nous avons vu que des bombes avaient explosées. Où est l'intérêt ? Pouvoir filmer les catastrophes après qu'elles arrivent ? C'est en effet très utile ! Ici, nous avons moins de caméra et aucun attentat n'a eu lieu. Qu'est ce qui est plus efficace: avoir moins d'ennemis ou surveiller sa population sans trop savoir pourquoi ?
Si, comme tu le prétends, tu n'as rien à te reprocher, pourquoi devrait-on te surveiller. Nous élisons des représentants pour administrer notre pays, pas pour nous contrôler sans arrêt. Je crois même que les outils de contrôle devraient être entre nos mains afin de bien savoir ce que font ces élus.
Allez, je propose que tous les élus soient filmés en permamence et en direct afin de savoir ce qui se dit et ce qui se fait, même dans les endroits les plus privés. Je suis sûr que cela serait beaucoup plus constructif et instructif d'un point de vue démocratique. Les citoyens doivent en effet surveiller leurs dirigeants et non le contraire. La confiance ne doit-elle se faire que dans un seul sens ? Non.  |
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